Судя по документации КУС не будет работать корректно с МБ-2, так как имеет минимальный коэффициет = 2 (для 4 полюсов)? Итого будем видеть только половину оборотов. Так? Тут я жду ответ по к-ву полюсов, чтобы понять где правда (вопрос в предыдущем посте).танкист сказал(а):
Все верно. Но я не против бонуса в виде теорииTelenkov сказал(а):
Все нормально, я не против. Единственное было бы все-таки неплохо в виде ответа на задачку иметь в качестве образца тахометр, который реально работает с Вихрем-30 с МБ-2 для примера. Причем тах берем импортный, маленький, так как наш 193-й не влезает по габаритам в панель Крыма.танкист сказал(а):
С Вихрем будет работать любой импортный тахометр предназначенный для подключения к катушкам генератора (освещения)DAASN сказал(а):
Правильно ли в этом случае будет что по-правильному полюсов все-таки 8 под маховиком МБ-2, но под иномарочные тахометры под количеством полюсов подразумевают к-во магнитов - то есть считаем что "полюсов" в МБ-2 = 4 (в понимании иномарочных писателей инструкций) - то есть равно к-ву магнитов? Магнитов понятно что 4, но они там про полюса все толдычат.танкист сказал(а):
1. Под подключением к системе зажигания как я понял подразумевается подключение, например, к первичной обмотке ТЛМ вазовского тахометра?танкист сказал(а):
Модель не подскажу, брал первую попавшуюся КУС. Там идет таблица, в которой минимальный коэффициент = 2 (для тахометра с 6000 оборотов). Учитывая разницу между съемом импульса не с зажигания, а с катушки генератора (то, что Вы объяснили выше для импортных тахометров) получается это то, что нам и нужно (коэффициент = 2) - они делят к-во полюсов пополам? Есть подозрение, что эта двойка ничто иное как к-во импульсов, которые Вы снимали осцилографом с катушки генератора? Хотя тогда непонятно почему у тахометров с другим к-вом оборотов другие коэффициенты. Или это просто их внутренний какой-то коэффициент - типа умножителя для подгона к шкале?танкист сказал(а):
Снова хотел бы вернуться к буклету Uflex (не КУС), цитирую: Использование этих тахометров невозможно с двигателями, в конструкции которых вместо генератора тока используются магнето или катушки освещения. Выдержку с нужной страницы из буклета прилепил. Что же все-таки эта фраза означает?танкист сказал(а):
танкист сказал(а):
Я видел эту статью, тут явная ошибка, либо при перепечатке либо при переводе, не буду гадать. Сам факт того что в статье два противоречащих параграфа говорит о явной ошибке автора или редактора, в общем не стоит обращать внимания на подобные противоречия.DAASN сказал(а):
Не совсем всё правильно. Реально полюсов на магните только два согласно законов физики. Магнитов в маховике Вихря четыре. Так же на этих магнитах есть наконечники их называют полюсными. Наконечники полюсов (магнитов) имеют каждый свою полярность два из них север, два юг, они чередуются. Весь генератор устроен так что два наконечника одновременно выходят из зацепления магнитопровода который имеет форму подковы, в тот момент когда наконечники выходят из зацепления в двух катушках соединённых параллельно на Вихре формируется один импульс. Ты видел его на осциллограмме верхняя часть импульса (положительный полупериод) формируется при переходе магнитного поля через сердечник с юга на север, а нижняя (отрицательный полупериод) формируется при переходе с севера на южный полюс. Всё это за пол оборота маховика. Теперь о инструкциях и полюсах, часто в инструкции указывают количество полюсов для настройки тахометра, это надо рассматривать как количество полюсных наконечников или количества магнитов. Так же указывают и коэффициент для настройки, это надо рассматривать как количество импульсов генератора за оборот. И того на генераторе Вихря формируется два импульса за оборот генератор имеет четыре магнита и столько же полюсных наконечников (полюсов) Что тебя беспокоит маховик МБ-2 полагаешь что там из за другой формы наконечников, будет другое количество импульсов?DAASN сказал(а):
Хотя нет, ошибки нет, есть не корректно написанная фраза, про катушки освещения, прочитал ещё раз внимательно. Термин "Магдино" означает Магнето (зажигание) и Динамо (генератор или освещение) Речь в статье идёт о том что подключать тахометр нельзя к катушкам зажигания (магнето) А смысл фразы о катушках освещения следующий, есть Магнето (зажигание) на которых имеется и осветительная катушка, она гальванически связана с катушкой зажигания, просто имеет отвод от части витков, например двигатель Д-6 (веломопед) имеет такое магнето. Так вот к катушкам освещения этого магнето то же нельзя подключать тахометр. Но это ни как не касается катушек освещения МБ-2.танкист сказал(а):
Согласен ... нелогично ... вместо генератора тока ... По-сути любую катушку можно принять за генерирующую ... Опять же и магнето исключили и катушку оcвещения, а это в совокупности магдино ... То есть все варианты вычеркнутытанкист сказал(а):
Я так понимаю тахометру сугубо фиолетово с какой катушки импульс подадим? Главное, чтобы величина импульса была достаточна по своей величине для его работы? Или нежелательно его все-таки садить на одну цепь с генерирующей (например) катушкой дабы не вносить его сопротивлением/емкостью какие либо накладки в цепь генерации? Может его тупо повесить на вывод осветительной катушки? Опять же и напряжения ему там хватит - в частности в документации к Uflex говорится, что напряжение переменного тока на сигнальном контакте тахометра должно быть не менее 5В.
Вот мы и подошли к больной теме использования ино-тахометров. Причем замечу не только на вихрях. Сейчас только улыбнуло - набрел на смежную тему, где обсуждается практически тоже самое, но только для Ямахи и даже персонажи там есть те же, что и здесьтанкист сказал(а):
Относительно МБ-2 меня ничего не пугает, меня пугает тот факт, что с ино-тахометрами может проблема быть, причем как я заметил выше не только с Вихрем. Вы, как я понял, КУС применяете с счетчиком моточасов?
Значит все-таки к осветительной ... В таком случае интересует Ваше мнение на поставленные два вопроса в посте выше (номер 90).танкист сказал(а):
1) Генератор Вихрь (динамо, или катушки освещения) дает максимальное напряжение при 5000 об.мин. 15-16 вольт. (без нагрузки, АКБ это нагрузка) Речь о стандартном генераторе (есть самодельные варианты очень мощного генератора с повышенным напряжением порядка 40-50 вольт) Тахометры КУС и Мореман имеют в инструкции графу с характеристиками питающего напряжения (как впрочем и большинство тахометров) где написано 12в или 24в Так вот как я писал ранее Мореман и КУС это по настоящему универсальные тахометры они без какого либо переключения работают до 30 вольт. (речь о конкретно двух тахометрах которые проверены на деле, по остальным смотреть инструкцию с характеристиками питающего напряжения) Мореман и КУС проверены без АКБ на Нептуне при напряжении 16 вольт (Нептун и Вихрь напомню, имеют абсолютно одинаковое МАГДИНО разница только в конструкции маховиков)DAASN сказал(а):
О сути я говорил в самом начале нашего диалога, если помнишь я писал о корректной настройке тахометра на моторе это и есть суть, с учетом того что тахометр должен иметь характеристики соответствующие генератору мотора.(в отдельных случаях блоку управления мотором) Что касается генераторов ПЛМ Ямаха они все разные, есть похожие на Вихрь а есть и новый тип мощных генераторов. Тут сравнивать абсолютно не логично. Если ты говоришь о теме 55 Ямахи так там тахометр именно для этой модели мотора стоит как десяток добрых Вихрей,DAASN сказал(а):Вот мы и подошли к больной теме использования ино-тахометров. Причем замечу не только на вихрях. Сейчас только улыбнуло - набрел на смежную тему, где обсуждается практически тоже самое, но только для Ямахи и даже персонажи там есть те же, что и здесь
по этой причине и "изобретали велосипед" с Серёжей по установке более дешевого тахометра к мотору. Проблема использования ино тахометров по прежнему остаётся в некорректном выборе тахометра и не корректных настройках.
В разных источниках попадалась различная информация относительно напруги на выходе с осветительных катушек - где-то десятки вольт, переваливающих за полтинники, где-то меньше, где-то больше. Регулятором хотелось обеспечить безопасность наверняка подключаемых приборов - и тахометр и эхолот и т.д. и т.п., особенно на случай "слета" клеммы АКБ. Внедрение регулятора все же более экономичное решение, чем сдохшая электронная нагрузка. Насчет универсального тахометра информацию принял. Вопрос - счетчик моточасов у него сразу включается, как только на тахометре появляется питающее напряжение, или только в случае подачи управляющего сигнала на тахометр (т.е. когда движок действительно работает, маховик крутится, импульсы идут)?танкист сказал(а):
Об этом и речь. То есть при выборе ино-тахометра ориентируемся на следующие моменты?:танкист сказал(а):
Информация о том что на стандартном генераторе Вихря больше 16-18 вольт, пустая болтовня на просторах инета.(Если только речь не идёт о амплитуде импульсов показанных на осциллограмме, но они ни какого отношения к питанию приборов не имеют, так как выпрямляются диодами до попадания в электросеть лодки.)DAASN сказал(а):
Что касается регулятора для тахометра я уже написал, что касается питания других приборов, вроде эхолота тут стоит применить маломощный регулятор балластного типа, именно для прибора конкретно, а не для всей цепи питания, информация на эту тему есть на просторах интернета. Есть также и информация о защите от перенапряжения данных приборов.
Всё правильно по пунктам 1.2.3.DAASN сказал(а):
Полезная подсказка, приму к сведению. Спасибо! По остальным моментам пока также все вроде понятнотанкист сказал(а):
. Осталось добраться до лодки, точно замерить размеры панели. Присмотрюсь пока к КУС, Мореман ... Эх закрасить бы еще их блестящее колечко 
