Амур ЛТ

[сёник]

Re: амур лт

и если получится рабочий вариант, убирать москвичёвский движок с коробкой и ставить поперёк подходящий дизель, насос сразу к дизелю, освобождается место для удлинения кокпита

 

[сёник]

Re: амур лт

По моему идея бредовая , простите инженера конструктора за прямоту , напрасно будут потрачены силы , время и средства , гидровал нужен для других целей , здесь он не эффективен . Нужно скрестить Амуровскую колонку с автомобильным, желательно импортным двигателем жестким валом, без всяких КПП , это самый дешёвый работающий вариант .

одна голова хорошо, две лучше, я понимаю что многие потратили много времени и сил что бы получить знания, и любая область знаний это наука, я такого не имею, у меня нет теоретической подготовки, с детства только копание и познавание любых механизмов, и если не жалко времени и знаний, хотелось выслушать теорию невозможности моей идеи, хотелось почерпнуть теории

 

[сёник]

сегодня перемерял моторный отсек и сборку мотор+коробка+насос, получается эта сборка по длине становится поперёк, и даже удлинив кокпит на 50см, места там ещё много

 

[луха]

Нмрод,а скажите мне обьем гидробака и производительность насосов и теплоотдачу(обьем ,вес)теплообменника который масло остужать будет?????....вы там каким местом думаете???

 

[сёник]

объёма масла хватит даже 3 литра так как нет никаких гидроцилинров, которые меняют объем маслосистемы, это замкнутая система и масло нужно только для подпитки, делать буду литров на 20 и камазовский вмх, у него диаметр где то Ф80, L 400

 

[сёник]

Нмрод,а скажите мне обьем гидробака и производительность насосов и теплоотдачу(обьем ,вес)теплообменника который масло остужать будет?????....вы там каким местом думаете???

наконец то первые тапки

 

[луха]

Сергей,прикинь температуру масла которая будет.для малого обьема нужен хороший маслоохладитель.

 

[сёник]

камазовский вмх поддерживает рабочую температуру масла и ещё надо учесть что гидромотор будет находиться в воде

 

[луха]

Не совсем до конца понимаю суть конструкции....но сразу лови второй ботинок:
Во первых москвичь в стоке слаб для амура.
Во вторых гидропередача не добавит мощности,а максимум при 95%КПД потеряет 5%,+ПОТЕРЯ НА КОРОБКЕ,которая вообще в этой схеме-собаке 5-ая нога(все и без того можно коаксиальником регулировать)....
В общем для меня этот проэкт изначально обсурден, но без кпп может быть интересен в качестве эксперемента.....
Ставь другой двигатель!

 

[сёник]

на счёт двигателя и кпп согласен полностью, но я писал выше что это временно для понятия какой двигатель потом применить и убрать коробку, почитай выше

 

[сёник]

если сейчас пристыковать насос к двигателю, а насосу нужны максимум 3000 оборотов я не пойму двигатель, и ещё надо будет ставить три тахометра, на двигатель, насос и винт

 

[луха]

Ну и для чего эти эксперементы???? Для того чтоб наткнуться на собственные грабли ни взерая ни на что? Для чего вообще коробка??? При коаксиальнике??? Если на выходе нужно 3000,то и ставь редуктор(а лучше через шкивы и ремень).....по движку-Ставь сразу Змз 405 или лучше 409,переделывай под него охлаждение и не парься.

 

[Oleg_samara]

Сергей , гидровал в основном применим при частых реверс включениях ,при больших изменениях углов и уровней , множества потребителей или совокупность их ,, достаточно дорог и материалоемок , низкий КПД .Механический ВАЛ имеет наивысший КПД , почему и пришли к ПЛМ , стационары в принципе менее 200 л/с должны помереть ,как не эффективные , уж очень мало у них плюсов . Коробка передач на лодках не к чему из за мощностескоростной характеристики , нет горок и подъемов на воде или же обязательно должен стоять винт изменяемого шага , - это уже очень сложно и дорого, а выигрыш мизер .
Про дизель ,для скоростных глиссирующих лодок массового потребления он тяжеловат в сравнении с бензиновыми , той же мощности, даже среди бензиновых до сих пор есть более легкие двухтактные , и при мощностях ниже 50-60 л/с весьма популярны .

 

[сёник]

Спасибо за разъяснения, я исхожу из комплектующих, задача катера, тихий и спокойный отдых на воде, по возможности рыбалка, спокойно созерцать красоты Дона, дальних походов не планируется, да и не зачем

 

[Ярослав]

гидромотор будет находиться в воде

Катер задуман как глиссирующий? Гидромотор имеет не малые размеры и не совсем обтекаемую форму для таких задач.

 

[сёник]

размеры не такие уж большие, а обтекатель это мелочь, и о затратах на комплектующии заключается в поездке на 400 метров, выноса со склада и 1,5 тысячи в рублёвом эквиваленте, что мотор, что насос, хотя им большой разницы нет

 

[hanter2013]

Если так,то лучше распашных вёсел ничего не придумано.

 

[Ярослав]

в журнале "КиЯ" была статья по установке гидропривода, насколько помню на прогресс, но там использовался редуктор от подвесника, если память не изменяет конец 80-х годов.

 

[сёник]

возможно в те времена применялись шестерёнчатые насосы и такие же двигателя, но я применяю аксиально поршневые

 

[сёник]

Ну и для чего эти эксперементы???? Для того чтоб наткнуться на собственные грабли ни взерая ни на что? Для чего вообще коробка??? При коаксиальнике??? Если на выходе нужно 3000,то и ставь редуктор(а лучше через шкивы и ремень).....по движку-Ставь сразу Змз 405 или лучше 409,переделывай под него охлаждение и не парься.

ремни на таких нагрузках не вариант, это будет слабое звено, а коробка это разве не редуктор?

 

[луха]

Серег,найди vetus каталог(есть в электронкр)там полно гидроприводов(подруль,главные передачи),к ним гидробаки и все приспособы....почитай,полистай может чего нового подчерпнешь пока не наколбасил.

 

[луха]

Ну и для чего эти эксперементы???? Для того чтоб наткнуться на собственные грабли ни взерая ни на что? Для чего вообще коробка??? При коаксиальнике??? Если на выходе нужно 3000,то и ставь редуктор(а лучше через шкивы и ремень).....по движку-Ставь сразу Змз 405 или лучше 409,переделывай под него охлаждение и не парься.

ремни на таких нагрузках не вариант, это будет слабое звено, а коробка это разве не редуктор?

Я вообще не понимаю для чего редуктор???? Здесь самое главное чтоб двиг на 3000 развивал макс.мощь и крутящий момент....зачем его коутить до максималки??? При совпадении первых двух показателей передатка отрегулируется гидромотором.....

 

[сёник]

Ну и для чего эти эксперементы???? Для того чтоб наткнуться на собственные грабли ни взерая ни на что? Для чего вообще коробка??? При коаксиальнике??? Если на выходе нужно 3000,то и ставь редуктор(а лучше через шкивы и ремень).....по движку-Ставь сразу Змз 405 или лучше 409,переделывай под него охлаждение и не парься.

ремни на таких нагрузках не вариант, это будет слабое звено, а коробка это разве не редуктор?

Я вообще не понимаю для чего редуктор???? Здесь самое главное чтоб двиг на 3000 развивал макс.мощь и крутящий момент....зачем его коутить до максималки??? При совпадении первых двух показателей передатка отрегулируется гидромотором.....

двигатель на 3000 не выдаст номинал, а насос не выдаст своего номинала, хотя на полную крутить не собираюсь, вот почему пока нужна коробка, для понятия работы насос-гидродвигатель

 

[луха]

На сколько я понимаю у тебя уже сложенный концепт в голове и прислушиваться к другим мнениям (тем более переделывать что то в нем по тем или иным причинам не хочешь),поэтому о тается только наблюдать за тем что у тебя из этого получится.(хотя лично я уже примерно знаю как это будет).... жду с нетерпением продолжения темы!!

 

[сёник]

На сколько я понимаю у тебя уже сложенный концепт в голове и прислушиваться к другим мнениям (тем более переделывать что то в нем по тем или иным причинам не хочешь),поэтому о тается только наблюдать за тем что у тебя из этого получится.(хотя лично я уже примерно знаю как это будет).... жду с нетерпением продолжения темы!!

вы правильно поняли, к тому я упрям как осёл и учусь на своих ошибках, в народе дураками таких кличут, но проект освещать буду, тем более кому то надо начинать