Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
Саня, а говорил про отверстия в нижней головке шатуна. Именно по ним издалека можно определить производителя :)
Вообще качество пермских моторов лучше. Даже внешне очень заметно, как по литью картера, так и по коленвалу. А у тридцаток у пермского мотора немного улучшена продувка и объём камеры сгорания чуть меньше.
Посмотреть вложение 149961
Понял! Спасибо! Завтра посмотрю.
 

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
Поршня тоже непонятные. На одном стопор кольца стёртый на половину и загнутый чтобы кольцо не прокручивалось))). Написал в барахолке о покупке поршней от 20-ки. Или обмен на эл. стартер вихрь. К поршням мне нужно зажигание МГ-101 (интересуют хорошие контакты).Посмотреть вложение 149936
движок клинило от перегрева.
наверняка убиты и цилиндры.
верхний надирает сильнее.
 

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
если задиры в цилиндрах незначительны,то навернувшийся в них алюминий с поршня убирают,капая соляной кислотой.
капают до тех пор,пока не прекратится выделения пузырьков газа при реакции.
потом зеркало промывается для нейтрализации остатков кислоты,мылом
поршни-кольца под замену.
 

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
если не убрать алюминий с зеркала цилиндра,там возможен повторный прихват поршня.
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 806
Карма
255
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
движок клинило от перегрева.
наверняка убиты и цилиндры.
верхний надирает сильнее.
И видно "хорошо" клинило, если ролики (диаметр 2,5 мм , длина 12 мм) подшипника средней опоры коленвала приварились к посадочной поверхности, и вырвали кусочки закалённого металла, отсюда и происхождение раковин.
 

Вложения

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
И видно "хорошо" клинило, если ролики (диаметр 2,5 мм , длина 12 мм) подшипника средней опоры коленвала приварились к посадочной поверхности, и вырвали кусочки закалённого металла, отсюда и происхождение раковин.
скорее,движок лет 20 провалялся в сыром гараже,подвале,и т.д.
похоже на ржавчину.
отпечатки четко по роликам.
вал в подшипниках от нагрева так застрять не может.
и то сталь,и то сталь.
коэффициент теплового расширения одинаков.
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 806
Карма
255
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
скорее,движок лет 20 провалялся в сыром гараже,подвале,и т.д.
похоже на ржавчину.
отпечатки четко по роликам.
вал в подшипниках от нагрева так застрять не может.
и то сталь,и то сталь.
коэффициент теплового расширения одинаков.
Не надо забывать , что перегретый двигатель какое-то время ёщё работал. Когда двигатель остановился и начал остывать, тогда и произошла "горячая" приварка роликов. Действительно, сталь и сталь и К теплового расширения одинаков. Но надо помнить что ролики были зажаты между обоймой подшипника и средней цапфой коленвала, и тепловое расширение шло по диаметру ролика, т.е. давление шло и на обойму и на цапфу. А так как по законам физики маленькое тело (ролики) нагревается и расширяется быстрее чем большое тело (цапфа), ролики и приварились к цапфе, и вырвали металл, так и появились раковины. Ролики наверное тоже пострадали, но их нет на фото... На Вихре встречается и "холодная" приварка конуса коленвала к ступице маховика из-за ослабления затяжки гайки маховика. Там тоже образуются раковины и выступы.... Хотя действительно, если мотор 20 лет будет хранится в сыром подвале то там то-же могут появлятся раковины коррозионного характера.
 

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
Не надо забывать , что перегретый двигатель какое-то время ёщё работал. Когда двигатель остановился и начал остывать, тогда и произошла "горячая" приварка роликов. Действительно, сталь и сталь и К теплового расширения одинаков. Но надо помнить что ролики были зажаты между обоймой подшипника и средней цапфой коленвала, и тепловое расширение шло по диаметру ролика, т.е. давление шло и на обойму и на цапфу. А так как по законам физики маленькое тело (ролики) нагревается и расширяется быстрее чем большое тело (цапфа), ролики и приварились к цапфе, и вырвали металл, так и появились раковины. Ролики наверное тоже пострадали, но их нет на фото... На Вихре встречается и "холодная" приварка конуса коленвала к ступице маховика из-за ослабления затяжки гайки маховика. Там тоже образуются раковины и выступы.... Хотя действительно, если мотор 20 лет будет хранится в сыром подвале то там то-же могут появлятся раковины коррозионного характера.
Приветствую Сергей! Тогда мне и игольчатый подшипник нужно менять раз такая беда с коленом?
 

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
Не надо забывать , что перегретый двигатель какое-то время ёщё работал. Когда двигатель остановился и начал остывать, тогда и произошла "горячая" приварка роликов. Действительно, сталь и сталь и К теплового расширения одинаков. Но надо помнить что ролики были зажаты между обоймой подшипника и средней цапфой коленвала, и тепловое расширение шло по диаметру ролика, т.е. давление шло и на обойму и на цапфу. А так как по законам физики маленькое тело (ролики) нагревается и расширяется быстрее чем большое тело (цапфа), ролики и приварились к цапфе, и вырвали металл, так и появились раковины. Ролики наверное тоже пострадали, но их нет на фото... На Вихре встречается и "холодная" приварка конуса коленвала к ступице маховика из-за ослабления затяжки гайки маховика. Там тоже образуются раковины и выступы.... Хотя действительно, если мотор 20 лет будет хранится в сыром подвале то там то-же могут появлятся раковины коррозионного характера.
у меня клинило пару раз.
движок не перегреется до степени расплава роликов на валу.
он остановится раньше.
с валом в этих случаях ничего не происходит.
с их подшипниками тоже.
бывает,синеют ролики в нижней головке шатуна верхнего цилиндра.
видел раз такой вал.
он нагревается при этом до такой степени,что на подшипнике происходит пригар топливной смеси.
но ничего не приваривается.
причина мне была неизвестна.
вал был очень изношен.

менять в вашем случае надо не только роликовый подшипник,но и его наружную обойму
 

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
Сейчас посмотрел иголки подшипника в средней картерине своего вихря-20. На иголках такие же раковины как и на коленвале что показал выше. Подскажите пожалуйста люди добрые как его от туда выбить.
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 601
Карма
731
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 601
Карма
731
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50

Вложения

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
Всем привет! Достал сегодня из гаража ещё блок вихря-20. Вот что на конусе. С трёх сторон канавки. Хана ему?
 

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Я бы такой выкинул.
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 601
Карма
731
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Плохо дело:(, надо разобрать его и оценить состояние других частей.
 

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
Плохо дело:(, надо разобрать его и оценить состояние других частей.
Надеюсь что нижняя часть нормальная. Ярослав. На том колене, что раковины на месте игольчатого подшипника, конус и паз под шпонку хороший. Можно собрать один из двух?
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 601
Карма
731
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Можно собрать один из двух?
Если следовать теории, нет, коленвал окончательно обрабатывается и балансируется в сборе. На практике очень многие и я в том числе собирал коленвал из разных половин. Тут возможны два варианта: простой - просто прикрутить верхнюю половину от другого коленвала, сложный - перепрессовать щеку с хорошим конусом на половинку другого кв, после чего потребуется добиться соосности всех шеек кв, о балансировке речь не идет.
 

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
Если следовать теории, нет, коленвал окончательно обрабатывается и балансируется в сборе. На практике очень многие и я в том числе собирал коленвал из разных половин. Тут возможны два варианта: простой - просто прикрутить верхнюю половину от другого коленвала, сложный - перепрессовать щеку с хорошим конусом на половинку другого кв, после чего потребуется добиться соосности всех шеек кв, о балансировке речь не идет.
Понятно! На этом коленвале что убитый конус, шатуны почти без люфта. Есть ещё колено в картере от вихря-25. На нём шатуны люфтят.
 

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
Понятно! На этом коленвале что убитый конус, шатуны почти без люфта. Есть ещё колено в картере от вихря-25. На нём шатуны люфтят.
главное,чтобы без посиневших роликов в нижней головке шатуна.
двадцатка-это мотор,наиболее жалеющий свои коленвалы.
разбирайте,оцените состояние средней опоры.
 

Саня81

капитан-лейтенант
Регистрация
31.12.2016
Сообщения
491
Карма
51
Возраст
42
Город
Усть-Илимск
Имя
Саня
Лодка
Обь-М
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-20
главное,чтобы без посиневших роликов в нижней головке шатуна.
двадцатка-это мотор,наиболее жалеющий свои коленвалы.
разбирайте,оцените состояние средней опоры.
На выходном разберу.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

печкин

капитан 1-го ранга
Регистрация
07.09.2018
Сообщения
2 104
Карма
285
Город
украина,киев
Имя
андрей
Лодка
надувнуха
Мотор
вихрь 25 ,парсун 5,8 и парсун 2,6
Всем привет! Достал сегодня из гаража ещё блок вихря-20. Вот что на конусе. С трёх сторон канавки. Хана ему?
конус на то и конус,чтобы напрессованная на него деталь не болталась,и соединение было разъемным.
опилите его плоским напильником,и почистите шкуркой.
только без фанатизма.
чтобы только заблестело,геометрию нарушать нельзя.
конус при монтаже маховика надо смазывать графиткой.
выглядит посадка страшновато,но если остальное норм,то стоит побороться.
 
Вверх Снизу