Клапанная перегородка на Ветерок 8

[dimonsob]

В соседней ветке "Как отрегулировать клапана на Ветерке 12" нашёл ссылку на карбон с алиэкспресс https://ru.aliexpress.com/item/100mmX25 ... f585&tpp=1 , вот думаю заказать там вроде можно по своему размеру заказать. Устанавливал стоковые вчера клапана и маленько, не значительно, подогнул что бы лучше прилегание было, но сейчас в той ветке почитал, что нельзя их подгибать, блин что же придётся разбирать что ли опять всё и разгибать или ни фига страшного не будет ?
Вот ещё думаю, может клапана для муравья из которых вырезал были из китайского текстолита, вот и рассыпались?

Михаил , а про резинку можно по подробнее ?

 

[Michael]

Вечером сфотографирую, покажу.
По клапанам: Я всегда подгибаю....один фиг после нескольких часов работы - разгибаются......

 

[Voivano]

Что-то озадачили вы меня, посмотрел у себя. Вообще никаких следов износа, ни на нижних, ни на верхних. Двойные меньше отгибаются, вот их не лупит по перегородке.

 

[dimonsob]

Владимир, но я же тоже не из головы придумал, фото прилагаются. Может действительно двойные надо делать ?

 

[Michael]

Что-то озадачили вы меня, посмотрел у себя. Вообще никаких следов износа, ни на нижних, ни на верхних. Двойные меньше отгибаются, вот их не лупит по перегородке.

А смысл тогда в них? Если не сильно отгибаются? Задача использования этих материалов - улучшить продувку!
Если посмотреть на японо-моторы, там гораздо большие проходные сечения на впуске! А наш Ветерок задушен с завода.
Для сравнения Ямаха 15, та которая идет и 9.9 и 15...имеет почти тот же объем что и ветер 12. Почему больше моща снимается??? 1) Другая продувка (но это не особо влияет). 2) Система клапанов с большим проходным сечением.

У меня вообще на зиму бредовая идея! Вырастить на 3д принтере другой коллектор с системой клапанных домиков. И карб сместить чуть по выше ибо и ежу понятно что с карбом по середине в нижний цилиндр смеси лететь больше будет т.к. силу гравитации 9,8 еще никто не отменял. В результате нижний цилиндр всегда переобаогащен....

 

[dimonsob]

...... В результате нижний цилиндр всегда переобаогащен....

То-то у меня на нижнем всегда малость сыровата свеча после глушения, а верхняя суше.
По мощности меня мотор вполне устраивает. Заменяю клапана только из-за того что если стальные поломаются то пиздамс моторчику будет, а пластик и т.д. ни чем не повредят мотор.Ну конечно хотелось бы меньший расход топлива, а вот заводится и холостые что на текстолите что на стальке одинаковые, тролить у нас просто негде , так что сразу на глис и из точки "а" в точку "б"))))Двоих по 90 кг плюс шмурдяк осенний и бак 20 литров 320 не килевая в лёт на глис выкидывает, гидрокрыло помогает, без него пляски по лодке и тоже на глис выкидывает.

 

[Michael]

Так тексталитовые тоже могут бед наделать....стекловолокно как никак....

 

[RuRomik]

Интересно, а какой-нибудь иномотор с клапанами от пластиковой бутылки поедет и можно его будет на коленке на водоеме воскресить?!
На своем неделю назад тоже клапан обломило. Раскололо почти ровно вдоль. Хорошо, что не в цилиндр затянуло а к карбюратору выплюнуло. Причиной, по всей видимости, послужила выработка (скол) на окне.

При ремонте пришлось изрядно перегородку шлифануть. Задался вопросом, какая минимальная толщина перегородки допустима? Знает кто?

 

[Michael]

У меня на перегородке миллиметр уже снят - полет нормальный...
Скол на окне вряд ли является причиной поломанного лепестка, скорее все была микротрещина...
В иномоторы лезть просто очкуют. А так тот же лепесток из ПЭТ в иномоторе тоже бы отработал. В чем разница то с ветерком??? Все тоже самое, только более грамотно сделанное....

 

[Voivano]

Что-то озадачили вы меня, посмотрел у себя. Вообще никаких следов износа, ни на нижних, ни на верхних. Двойные меньше отгибаются, вот их не лупит по перегородке.

А смысл тогда в них? Если не сильно отгибаются? Задача использования этих материалов - улучшить продувку!

В этом-то и заключается вся сермяжная правда. Верхний клапан уже и мягче, поэтому начинает работать с нуля. Затем с повышением разрежения открывается нижний клапан. В силу того, что клапан не цельный, его аэродинамическое сопротивление меньше. Часть потока проходит между клапанами. С цельным клапаном, создается завихрение за клапаном. Здесь тоже создается, но в силу того что верхний клапан уже, - оно будет меньше. Чем шире клапан, тем ниже его собственная частота колебаний и большее аэродинамическое сопротивление потоку. Я в прошлом году пробовал ставить цельный клапан на два окна, предварительно удалив перегородку (в другой ветке описывал). Результат получил плачевный. И на рыбалке, под укоризненные взгляды жены менял перегородку

 

[dimonsob]

А вообще по статистике стоковые клапана часто ломаются ?

 

[RuRomik]

У меня на перегородке миллиметр уже снят - полет нормальный...
Скол на окне вряд ли является причиной поломанного лепестка, скорее все была микротрещина...
В иномоторы лезть просто очкуют. А так тот же лепесток из ПЭТ в иномоторе тоже бы отработал. В чем разница то с ветерком??? Все тоже самое, только более грамотно сделанное....

Тоже около 1 мм снято. Вот и спрашиваю про предел.
По лепестку думаю, что микротрещина все же из-за скола. Потому, как именно по сколу проходит край слома лепестка.

 

[Denis88]

Там основная проблема в кинематике с карбом получается, чем тоньше перегородка тем ближе он к кулачку, я новодел прокладки поставил(чуть толще бумаги) не очень, подогнуть конечно можно

 

[Voivano]

А вообще по статистике стоковые клапана часто ломаются ?

Х.з. У товарища сломался примерно на второй или третий выезд. Клапан застрял в окне и в цилиндр не попал. У других десятилетиями ничего не ломается. Как повезет. Может и не попасть в мотор, а может и цилиндр задрать.

 

[Michael]

Вот примерно так. На алюминиевую перегородку клеется маслостойкая резина, далее клапан и ограничитель.
Резину шлифануть еще надо....

 

[dimonsob]

Ёбушки-воробушки как всё сложно, а на стоковую если резину наклеить будет смысл ?

 

[SanyaKos]

Идея и исполнение перегородки хорошее но...резина продавливается в месте крепления клапанов при затяжке и другой край клапана задирается. Нужно шайбы подкладывать толщиной как приклеенная резина(например из текстолита).

 

[Denis88]

Пришла перегородка, завтра поеду менять, резину не ставил. Вот вырезал прокладки, теперь думаю: поставить без герметика, смазка прокладки литолом; посадить прокладки на герметик; поставить на герметик без прокладок. Как думаете, какой вариант выбрать?

 

[Denis88]

Остановлюсь на литоле. Если клапан обломит можно будет на воде решить вопрос, после герметика наверное повторно использовать прокладки не получится...

 

[dimonsob]

Правильно про литол, хотя есть герметик который превращается после высыхания в прокладку.

 

[Voivano]

Вот примерно так. На алюминиевую перегородку клеется маслостойкая резина, далее клапан и ограничитель.
Резину шлифануть еще надо....

Михаил, а чем резину клеил? Эти все "Моменты", что в продаже не держат бензин. Супер-клей тоже отлетает. Советовали китайские сопли - очень сомнительно.

 

[Voivano]

Денис, прокладку к блоку садишь на герметик, между прокладкой и перегородкой - смазку (лучше всего графитовая). Тогда при замене не повреждаются прокладки и разбирать - собирать узел можно бесконечное количество раз.

 

[bosya]

или посыпать детской присыпкой (намазать каолиновой глиной) прокладка работает но не прилипает.

 

[Denis88]

А к патрубку тоже на смазку сделать?
По резине. Если все же клапана со временем испортятся, пройдусь по перегородке наждачкой, хорошо обезжирю, намажу красным герметиком-прокладкой и положу на стекло, сверху груз. Думаю должно получиться что надо. Хм... А если между 2-х стекол положить то и прокладки возможно не пригодятся

 

[Denis88]

Вообщем фокус не удался. Поставил на прокладки с графикой - еле завел, чихает, троит... Собрал на герметик без прокладок, завтра проверю что получилось. Старая перегородка была с хорошей трещиной, но мотор работал лучше