hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
19 046
Карма
4 675
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Любая обточка и обрезка винта меняет его геометрию. Диаметр, шаг. Можно ездить, но это уже не винт. Только доехать. И вообще тут споры ведём за каждый оборот винта, грызёмся за скорость и тягу, а сами даём никчемные советы.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 466
Карма
8 418
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Пружины ни когда не ставил.
Троса с роликов не слетали.
 

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
19 046
Карма
4 675
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Эх, ребята, нет у вас куражу. Вот представьте: море, волна, сумерки и вдруг, бац, трос слетел. Романтика! Блин!.
Постоянно слетали троса. Не знаю по какой причине, исследовать не было времени. В тупую покатался на румпеле пока не купил импортную машинку.
 

Лыжник

капитан 3-го ранга
Регистрация
01.08.2014
Сообщения
874
Карма
119
Город
Москва
Имя
Александр
Лодка
Ока-4
Мотор
Suzuki DF30ATS
hanter2013 сказал(а):
Любая обточка и обрезка винта меняет его геометрию. Диаметр, шаг. Можно ездить, но это уже не винт. Только доехать. И вообще тут споры ведём за каждый оборот винта, грызёмся за скорость и тягу, а сами даём никчемные советы.
Если все делать с умом, то ничего страшного не случится. Что бы я сделал в этой ситуации, если нет возможности восстановить. Вычертить и вырезать шаблон новой лопасти с учетом выщерблины. По шаблону опилить все лопасти. Балансировка. Закруглить входящую кромку, отшлифовал поверхности лопастей. Дисковое отношение уменьшится, винт уже не грузовик, но как запасной -вполне. А фиг его знает, может и "побежит".
Я примерно так "оживлял" винт от Ветерка.

Но лучше, наварить, зашлифовать. Все лопасти шлифануть, входящую кромку.
 

Zahar

матрос
Регистрация
10.08.2016
Сообщения
17
Карма
0
Город
Подольск
Имя
Николай
Лодка
Прогресс 2 М
Мотор
нептун 23
Тугарин сказал(а):
Пружины ни когда не ставил.
Троса с роликов не слетали.
У меня вопрос, насколько я понимаю основные функции пружин:

1. снижать вибрацию на руле
2. давать возможность откинуть мотор.

Сегодня планирую ставить рулевое и вот появились сомнения по поводу пружин(((((
 

hanter2013

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.08.2014
Сообщения
19 046
Карма
4 675
Возраст
68
Город
Темрюк
Имя
Иосиф (Юзик) 66 года
Лодка
казанка5 Прогресс 4
Мотор
ямаха25, ямаха 55, ямаха 40+ещё одна
Лыжник сказал(а):
hanter2013 сказал(а):
Любая обточка и обрезка винта меняет его геометрию. Диаметр, шаг. Можно ездить, но это уже не винт. Только доехать. И вообще тут споры ведём за каждый оборот винта, грызёмся за скорость и тягу, а сами даём никчемные советы.
Если все делать с умом, то ничего страшного не случится. Что бы я сделал в этой ситуации, если нет возможности восстановить. Вычертить и вырезать шаблон новой лопасти с учетом выщерблины. По шаблону опилить все лопасти. Балансировка. Закруглить входящую кромку, отшлифовал поверхности лопастей. Дисковое отношение уменьшится, винт уже не грузовик, но как запасной -вполне. А фиг его знает, может и "побежит".
Я примерно так "оживлял" винт от Ветерка.

Но лучше, наварить, зашлифовать. Все лопасти шлифануть, входящую кромку.
А не проще ли купить другой винт и не ипаться с шаблонами балансировками?
 

Лёшик

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.01.2014
Сообщения
2 414
Карма
345
Возраст
59
Город
Киев
Имя
Алексей
Лодка
прогресс-4 надувашка Навигатор ЛП-300
Мотор
вихрь30,20 Ямаха-2
Zahar сказал(а):
сидько алекс сказал(а):
lednic606 сказал(а):
Wakawaka сказал(а):
Друзья, сегодня получилось немного выделить времени на прога и вот, что имеем на текущий момент:
1. Обнаружил, что корпус рулевого редуктора разломан. Ввиду этого трос не сматывается в кассету. Редуктор идентифицировал, как Т67 Morse, Made in Sweden. Попробуем отремонтировать, сделав новый кожух из подручных средств...
Вообще на П-2 критично "острое" руление, особенно в "свежую" погоду!!! Идеальным управлением является родное, штатное(штуртросовое), ибо имеет всего 1,5 оборота для полной перекладки руля из одного крайнего положения в другое :good:
Все однотросовые буржуерулевки имеют минимум 2,5 оборота, и это сильно затрудняет управление в экстренной ситуации.
Послушай дружеский совет. Если не хочешь беды - выкинь нахр.. это недоразумение и не вздУмай ничего колхозить... если трос заклинит в шторм - будет оверкиль со всеми вытекающими :( ...
Если хочешь оставить "буржуйское", то купи новый комплект и обязательно в металлическом корпусе :yes:
И никаких пружин на штуртроссе!!!!!!

Почему не нужны пружины? я сам восстанавливаю рулевое на проге и думал они обязательны.
Растолкуйте пожалуйста.
Пружина снижает быстроту поворота мотора.Руль уже повернул а мотор запаздывает на величину сжатия пружины.Но можно привыкнуть,но зачем?Я с 1989 на П2м и П4 без пружин и гуд.
 

Volgasar

капитан 1-го ранга
Регистрация
30.09.2016
Сообщения
3 722
Карма
1 187
Возраст
52
Город
Пушкино
Имя
Павел
Лодка
ПВХ НДНД 370 :(
Мотор
Было много отечественных,сейчас; Ямаха 3.5, Джонсон-Евинруд 2- 9,9-15-25-30-40.Дальше видно будет.
Zahar сказал(а):
Тугарин сказал(а):
Пружины ни когда не ставил.
Троса с роликов не слетали.
У меня вопрос, насколько я понимаю основные функции пружин:

1. снижать вибрацию на руле
2. давать возможность откинуть мотор.

Сегодня планирую ставить рулевое и вот появились сомнения по поводу пружин(((((
1.Это спорно. Никаких вибраций без пружин нет. И откуда они могут взяться при такой длине тросов и самой структуре троса. Натягивать без фанатизма.
2. Никак не связано

У Проджесов,считаю,оптимальный диаметр барабана и сама конструкция. У Татарок диаметр больше(жесть!) и конструкция,на мой взгляд,менее удачная. Вот на них у меня слетали троса,бо канавка под трос и ..все,нет увеличения диаметров с торцов,а надо бы.
 

Лёшик

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.01.2014
Сообщения
2 414
Карма
345
Возраст
59
Город
Киев
Имя
Алексей
Лодка
прогресс-4 надувашка Навигатор ЛП-300
Мотор
вихрь30,20 Ямаха-2
Zahar сказал(а):
Тугарин сказал(а):
Пружины ни когда не ставил.
Троса с роликов не слетали.
У меня вопрос, насколько я понимаю основные функции пружин:

1. снижать вибрацию на руле
2. давать возможность откинуть мотор.

Сегодня планирую ставить рулевое и вот появились сомнения по поводу пружин(((((
Никакой вибрации на руле нет и без пружин.
 

Zahar

матрос
Регистрация
10.08.2016
Сообщения
17
Карма
0
Город
Подольск
Имя
Николай
Лодка
Прогресс 2 М
Мотор
нептун 23
сидько алекс сказал(а):
Zahar сказал(а):
Тугарин сказал(а):
Пружины ни когда не ставил.
Троса с роликов не слетали.
У меня вопрос, насколько я понимаю основные функции пружин:

1. снижать вибрацию на руле
2. давать возможность откинуть мотор.

Сегодня планирую ставить рулевое и вот появились сомнения по поводу пружин(((((
Никакой вибрации на руле нет и без пружин.
Мужики не понял, вот я натянул трос прикрутил его к мотору.
Хочу я мотор поднять, трос должен же растянуться чтобы мотор поменял свое положение в пространстве.
А как стальной трос 3 мм (диаметр) сможет растянуться?))) Или я не понимаю какой-то хитрости?
 

Анат0ль

мичман
Регистрация
24.10.2016
Сообщения
161
Карма
26
Возраст
60
Город
Красноярск
Имя
Анатолий
Лодка
Прогресс
Мотор
ямаха f25,ямаха F40BETL
Я себе пружины на трос поставил от клапанов жигулевских.Пятый год ходят без нареканий.Ни разу трос не слетел.
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Zahar сказал(а):
У меня вопрос, насколько я понимаю основные функции пружин:

1. снижать вибрацию на руле
2. давать возможность откинуть мотор.

Сегодня планирую ставить рулевое и вот появились сомнения по поводу пружин(((((
Ставь и не пАрься(демпфер от поводков для крупных собак :good: ).. Не знаю причин по которым трос с установленными пружинами может слетать, ибо ТОЛЬКО при наличии пружин трос не растягивается и не ослабляется при откидке мотора и АВТОМАТИЧЕСКИ выбирается эксплуатационная растяжка троса.
На дедовском П-2 самодельные пружины стояли наверное с середины или конца 70х, до этого троса обрывало 1 или 2 раза, после установки и вплоть до продажи в 2001 году НИРАЗУ трос не слетал!.. никто ничего с рулевой не делал и не заменял ни трос ни пружины ни ролики :pardon:

з.ы. При установке троса, пружины должны быть наполовину сжаты :yes:
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 138
Карма
1 317
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Трос с роликов на пружинах может слететь только в случае когда мотор повернут до упора а вы продолжаете руль крутить, с одной стороны пружины сожмутся по максимуму с другой распрямятся, и вот когда хода пружин уже нет а лишняя длинна троса еще есть вот тогда и слетит. Надо просто грамотно отрегулировать длину троса на роликах с пружинами, чтоб все пружины были на половину сжаты.
 

Zahar

матрос
Регистрация
10.08.2016
Сообщения
17
Карма
0
Город
Подольск
Имя
Николай
Лодка
Прогресс 2 М
Мотор
нептун 23
lednic606 сказал(а):
Zahar сказал(а):
У меня вопрос, насколько я понимаю основные функции пружин:

1. снижать вибрацию на руле
2. давать возможность откинуть мотор.

Сегодня планирую ставить рулевое и вот появились сомнения по поводу пружин(((((
Ставь и не пАрься(демпфер от поводков для крупных собак :good: ).. Не знаю причин по которым трос с установленными пружинами может слетать, ибо ТОЛЬКО при наличии пружин трос не растягивается и не ослабляется при откидке мотора и АВТОМАТИЧЕСКИ выбирается эксплуатационная растяжка троса.
На дедовском П-2 самодельные пружины стояли наверное с середины или конца 70х, до этого троса обрывало 1 или 2 раза, после установки и вплоть до продажи в 2001 году НИРАЗУ трос не слетал!.. никто ничего с рулевой не делал и не заменял ни трос ни пружины ни ролики :pardon:

з.ы. При установке троса, пружины должны быть наполовину сжаты :yes:

Спасибо, все понятно. Буду ставить пружины и в опушенном положении будут пружины на половину сжаты.
 

Wakawaka

матрос
Регистрация
07.04.2017
Сообщения
24
Карма
3
Возраст
37
Город
Tver region
Имя
Григорий
Лодка
Прогресс 2
Мотор
Нептун 23
Друзья, всех снова приветствую!
Готовлю лодку к первому спуску на майские, расскажу, что происходило за последнее время:
1. Поставил на учёт и получил техосмотр на 5 лет:
Поехал в свой ГИМС, развернули меня с формулировкой "Необходима справка об исключении судна из реестра маломерных судов". Отметки о снятии с учёта в старом судовом билете им оказалось недостаточно, полный бред. Пришлось пилить в ГИМС, где снимали с учёта лодку с старым владельцем, а это так-то другой регион, там они нагуглили в интернете форму данной справки, распечатали, заполнили и выдали её. С ней отправился в свой ГИМС и за 1ч получил заветную бумагу:

А также устное разрешение главного инспектора ходить в нерестовый запрет по водохранилищу, не заходя в малые реки.
2. Теперь ищу, где срочненько изготовить наклейку-номер с триколором и из чего сделать бюджетный транспортировочный тент. Сейчас использую тент из леруа мерлен за 700р, он никакущий, рвётся и ползёт.
3. Собрали и завели мотор.
Был собран дейдвуд с заменой всех сальников.
Была выявлена неисправность выпрямительного блока, вместо него купил 2 диодных моста, один эксплуатируемый, один запасной. Также починили катушку, была проблема с плохим контактом на клеме. И на ручном стартере была также поломка, благо была запчасть. Всё по мотору благодаря другу, сам тут рукожоп.



3. Установил восстановленную ранее рулевую машинку и машинку газ-реверс, а теперь есть важные вопросы, на которые пока нет ответа. Может быть форум поможет.
Вот так выглядит мой транец. Думаю хотябы на этот сезон пойдёт? Так вроде прочный, но доска конечно иссхолась.

Начали подключать к двигателю рулевое управление. Что-то не так с этой тягой, которая ворочает двигатель. Когда крутишь руль вправо, он поворачивает на сколько позволяет сам подвес двигателя, всё нормально.
Когда же крутишь влево, тяга выдвигается и упирается в правый борт. Прежде чем она упрётся, её всю колбасит в разные стороны и она может упереться в любое место - в блок плавучести или в борт. В итоге в левую сторону имеется очень маленький угол поворота двигателя, как будто из-за слишком длинной тяги. Пока из всех выходов мы думаем укоротить тягу (пометил крестиком на фото).

Ещё присутствует сильный люфт на этом руле, если руками крутить в сторону двигатель, он болтается на несколько градусов и это никак не компенсировать рулем дистанционно. Может быть так и должно быть, но какая-то внешне не очень надёжная конструкция.



Может у кого есть опыт сборки этой конструкции или понимание, как это должно работать. Может быть у меня что-то не так собрано, или может что-то нужно закрепить по другому или модернизировать? Хочется иметь вменяемый руль.
Надеюсь на фото будет понятно, фотографировал стоя сзади лодки у двигателя. Буду признателен за ответы.
 

Вложения

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Кронштейн трубки крепления рулевого троса лучше крепить хомутами к струбцинам... Вот глянь topic1711.html#p18165 может переделаешь и всё будет норм. :yes:
 

Zahar

матрос
Регистрация
10.08.2016
Сообщения
17
Карма
0
Город
Подольск
Имя
Николай
Лодка
Прогресс 2 М
Мотор
нептун 23
Подскажите пожалуйста, справка об исключении судна из реестра маломерных судов, необходима официально ( это где-то прописано). Если да, то мне придется ехать за ней, аж в ивановскую область из Москвы(((((((
 

Wakawaka

матрос
Регистрация
07.04.2017
Сообщения
24
Карма
3
Возраст
37
Город
Tver region
Имя
Григорий
Лодка
Прогресс 2
Мотор
Нептун 23
Zahar сказал(а):
Подскажите пожалуйста, справка об исключении судна из реестра маломерных судов, необходима официально ( это где-то прописано). Если да, то мне придется ехать за ней, аж в ивановскую область из Москвы(((((((
Да, прописано в новом регламенте с 1 января. Но лучше уточните в своем гимсе, может пойдут на встречу
 
Вверх Снизу