Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
Добрый день! Сделал датчик авторской конструкции, то еще приключение! :ayayayПодключил согласно схемы для Вихря с этого поста, только я мотал проводом ПЭТВ 155 0.14 и у меня вышло 4050 и 4300 витков , по сопротивлению катушек разница в 28-30 Ом. Катухи подключены согласно схемы выше от Андрея. Датчик намотан 0.91 проводом - сопротивление 79 Ом. Завелось!!!!! Работает мягко, очень нравится звук.!! Ощущение, что раннее зажигание, пару раз при пуске чихи в карбюратор были.. Есть моменты согласно схемы А ЭТО : КАТУШКА ДВУХИСКРОВАЯ С КАНДЕРОМ НА 1.5 МКФ 600В, НЕ НАШЕЛ ПО 1 МКФ кандеров, поэтому тлм не подключал , R1 не 27Ком, а 24 ком 2 вт. Зажигание раннее... как подригулировать?
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
Добрвй вечер. Видео доступно только по этой ссылке с этого форума.. Что посоветуете? Пока все подключено как есть без механики.
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 592
Карма
728
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Добрвй вечер. Видео доступно только по этой ссылке с этого форума.. Что посоветуете? Пока все подключено как есть без механики.
На предыдущей странице сообщение 416, с подобной проблемой боролся человек.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
На предыдущей странице сообщение 416, с подобной проблемой боролся человек.
не, это точно не маховик, их три(маховика) и молоток, у меня все держут!!! это не из этой 'оперы'))))
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
не, это точно не маховик, их три(маховика) и молоток, у меня все держут!!! это не из этой 'оперы'))))
П. С это маховик не правильной поярности, но на нем венец.., нужеж для стартера. Датчик, согласно схемы, я начало и конец поменял, но!!!!!!! мотор заводится, на малых и средних едет, даю газу, сразу провал, хлопки в карбюратор.. это уже не бочка, и мне нужно на рыбалку кататься, ща ставлю механику, жду ответ Андрея..
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 592
Карма
728
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
В первую очередь смотреть люфт основания, возможно при повороте башмаки начинают цеплять за сердечники.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
В первую очередь смотреть люфт основания, возможно при повороте башмаки начинают цеплять за сердечники.
люфта нет, я понимаю все вытекающие процессы..
вот основание, после снятого маховика..
 

Вложения

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
101
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ
Ранее зажигание. Потому такой холостой ход. И восемь тысяч витков это дохрена.
 

Олег Борисов

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.07.2015
Сообщения
3 012
Карма
830
Город
Владимир
Имя
Олег
Лодка
Прогресс 4 с рубкой
Мотор
Нептун 23 + Нептун 23 (спарка)
Добрвй вечер. Видео доступно только по этой ссылке с этого форума.. Что посоветуете? Пока все подключено как есть без механики.
У меня такая же ерунда была,когда на родном МБ23 сдохла одна высоковольтная катушка (родная, которая с МБ 23 шла) ,заменил на волговскую вроде и все заработало, а еще венец мозг парит здорово, если он на видео у тебя стальной. Замени маховик на без венца и должно быть все сразу хорошо,если высоковольтная не сдохла. Я так и хожу на спарке из за венца,один Нептун на контактном с эл.стартером,а другой на МБ 23 без венца,так и дергаю рукой,хотя и венец и стартер есть на второй нептун....
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
Последнее редактирование:

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
101
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ
читайте выше, я ж все описал как есть
Я читал внимательно и смотрел схему. Катушки подключены последовательно. Выходит 8 тысяч сколько то там витков. Много это для высоких оборотов.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
люфта нет, я понимаю все вытекающие процессы..
вот основание, после снятого маховика..
Я вижу в монтаже две точки возможной утечки напряжения. Говоря проще- прострела напряжения на массу.

Красной стрелкой указана клемма близко расположенная к ступице маховика.
Белая стрелка не нуждается в комментарии.

184536


Что касается опережения- оно с установкой датчика автоматически равно паспортному углу контактного зажигания.
Разброс не превышает 2 градусов.

Для дальнейшей диагностики неисправности нужен стрелочный вольтметр.
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 592
Карма
728
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
а еще венец мозг парит здорово, если он на видео у тебя стальной. Замени маховик на без венца и должно быть все сразу хорошо
Эта схема гораздо менее чувствительна к наличию венца чем мб-22(23). У меня нептун после установки венца вообще не заводился на мб-23, а с этой схемой второй сезон мотор работает прекрасно. И на вихре тоже.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Датчик, согласно схемы, я начало и конец поменял, но!!!!!!! мотор заводится, на малых и средних едет, даю газу, сразу провал, хлопки в карбюратор.. это уже не бочка, и мне нужно на рыбалку кататься, ща ставлю механику, жду ответ Андрея..
При смене фазировки датчика, мотор не должен запускается.
Иными словами, запускается он только на правильной фазировке.
Суть в следующем. С правильной фазировкой датчика, УОЗ будет в ВМТ.
Если поменять фазировку, УОЗ сместится на 90 градусов, при этом поршни в обоих цилиндрах откроют впускные и выпускные окна. Следовательно воспламенение не возможно, поскольку идет продувка.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
При смене фазировки датчика, мотор не должен запускается.
Иными словами, запускается он только на правильной фазировке.
Суть в следующем. С правильной фазировкой датчика, УОЗ будет в ВМТ.
Если поменять фазировку, УОЗ сместится на 90 градусов, при этом поршни в обоих цилиндрах откроют впускные и выпускные окна. Следовательно воспламенение не возможно, поскольку идет продувка.
такое ощущение, что не правильная фазировка катушек накопительных!!! ... в начале Вашей темы, я смотрю и читаю, что подключение согласно заводскому, если их две(катушки) , смотрю схему с проводом 0.16, что Вы скинули,подключаю так же.., но история другая.. ((, это я про те 1400 - 1600, о которых мы общались в личке. Я сегодня с вашего разрешения, скину фото процесса изготовления датчика, нюансы , и схему, что спаял.., схема так себе (пайка) , но согласно схемы, может что то я пропустил.. или не понял!?, холостых нет, нормальная работа около 800-900 об. мин, газу даю, до 1400, он умерает.. меняю пока на механнику, есть 30каи на бочке в гараже буду еще тестировать . П.С. я нашел подходящие кандеры, это на данный момент, подключил к тлм, как по схеме, и как на видео, но мотор не едет ((
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
такое ощущение, что не правильная фазировка катушек накопительных!!! ...
Скидывай Алексей все подробности монтажа, схему, описание процесса, фото накопительных катушек со стороны сердечника (проверю намотку, там есть нюансы), далее как подключены накопительные катушки, как подключен коммутатор, есть ли отдельный провод массы с основания, одним словом- чем подробней будет описание, тем быстрей найдем причину.
 

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
101
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ
холостых нет, нормальная работа около 800-900 об. мин, газу даю, до 1400, он умерает.. меняю пока на механнику, есть 30каи на бочке в г

Собирал я эту схему заработала после танцев с бубном, все связано с особенностями маховика Вихрей. Для того чтобы нормально работала нужно много железа в датчике .
184542
184543
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
Скидывай Алексей все подробности монтажа, схему, описание процесса, фото накопительных катушек со стороны сердечника (проверю намотку, там есть нюансы), далее как подключены накопительные катушки, как подключен коммутатор, есть ли отдельный провод массы с основания, одним словом- чем подробней будет описание, тем быстрей найдем причину.
ок, Андрей, я скину весь процесс работы по зажиганию сюда, все моменты и секреты.) даже то, что не каждый школьник делал на трудах..,!) думаю, вопрос в схеме подключения., на счет массы, я там тоже свое добавил, но это все из схемы, просто лишняя земля. вот схема, по которой собирал, с учетом, что катушки две, приход проводов по фазировке как Вы скинули с проводом по 0.16
 

Вложения

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
ок, Андрей, я скину весь процесс работы по зажиганию сюда, все моменты и секреты.) даже то, что не каждый школьник делал на трудах..,!) думаю, вопрос в схеме подключения., на счет массы, я там тоже свое добавил, но это все из схемы, просто лишняя земля. вот схема, по которой собирал, с учетом, что катушки две, приход проводов по фазировке как Вы скинули с проводом по 0.16
Две катушки по 5000 витков подразумевают параллельное соединение.
То есть согласно штатной схемы электрооборудования ПЛМ Вихрь, Нептун.
По схеме вот так.

184544
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Собирал я эту схему заработала после танцев с бубном, все связано с особенностями маховика Вихрей.
На сколько мне помнится, данный датчик был разработан автором именно для ПЛМ Вихрь в 1973 году.
Танцы с бубнами- это всего лишь особенности неисправностей. Иными словами- нет неисправности, нет и танцев с бубнами.
 

Alexey_8989

капитан 3-го ранга
Регистрация
18.03.2017
Сообщения
542
Карма
182
Возраст
37
Город
Kremenchuk Ukraine
Имя
Алексей
Лодка
Прогресс 2 , Storm ST -249
Мотор
Вихрь 25 - 2шт , Вихрь -30 и Вихрь 20
вот, механика
На сколько мне помнится, данный датчик был разработан автором именно для ПЛМ Вихрь в 1973 году.
Танцы с бубнами- это всего лишь особенности неисправностей. Иными словами- нет неисправности, нет и танцев с бубнами.
тут не могу не согласиться, маховики еще были живыми..)
 

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
101
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
вот, механика

тут не могу не согласиться, маховики еще были живыми..)
Суть тут очень проста- если магнитное поле маховика вытягивает контактную систему зажигания, то электронная система данной темы, будет работать без всяких проблем и с приличными показателями.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Сегодня 28 июля 2020 года. Приблизительно 47 лет прошло. Наверное что то поменялось в маховиках.
Поменялось многое. В первую очередь поменялись наши знания, опыт и наработки в данном вопросе.
Например мы научились восстанавливать магнитное поле маховиков старых ПЛМ.
До этой темы на форуме была и есть аналогичная но с более простой установкой.

Так кто нам не дает сделать всё как положено, для своего любимого мотора?
 
Вверх Снизу