Электронное зажигание

[Voivano]

А контактное ты же наверняка гонял на стенде? Есть наверно данные?
Сейчас начал перепаивать один комплект зажигания. Делаю мостовую схему. Самая проблема, это распаять среднюю точку катушки. Проводки тоненькие и короткие, если обломишь, то вешалка, придется перематывать целиком катушку . Конечно, стенда у меня нет, только дрель и тиски. Но если получится, то в бочке погоняю.

 

[танкист]

Вот схема меток на маховике и основании.

 

[bosya]

все верно! с московским будет в самый раз. можно рекомендовать эти блоки под московский магнит, хоть для ветерка хоть для москвы.

 

[танкист]

все верно! с московским будет в самый раз. можно рекомендовать эти блоки под московский магнит, хоть для ветерка хоть для москвы.

Александр, слабовата у него искорка. Не возьмусь рекомендовать.
Что касается технического плана, то тут бесспорно что под одну пару магнитов он встанет великолепно.

 

[kav75]

Андрей, спасибо за проделанную работу!
Получается, данный вариант можно использовать тогда, когда ничего другого нет, либо как аварийный.
Андрей, Сможешь протестировать катушки с московским маховиком, если вообще стоит останавливаться на данном варианте зажигания?

 

[val65]

Андрей я тоже благодарен за проделанную работу!!! Вот и появился новый вариант зажигания!

 

[танкист]

Андрей, спасибо за проделанную работу!
Получается, данный вариант можно использовать тогда, когда ничего другого нет, либо как аварийный.
Андрей, Сможешь протестировать катушки с московским маховиком, если вообще стоит останавливаться на данном варианте зажигания?

Привет, Алексей! Маховика от Москвы у меня нет, по этому протестировать нет возможности.
Как вариант зажигания, этот вполне приемлемый, как долго и с какими конкретно характеристиками будет он работать может показать только реальная практика на воде и разумеется в разную погоду.
Этот вариант зажигания для Ветерка однозначно имеет право на существование.
Простота исполнения и дешевизна это его несомненный плюс. Пробуйте, тестируйте на практике- именно она выявляет те недостатки которые нельзя выявить на стенде в домашних условиях.

 

[brodigy]

Дмитрий(brodigy), во первых с праздником. Ты до каких оборотов раскручивал схему? И как изменяется напряжение на С2 в зависимости от оборотов? Симулятор выдает сначала повышение, потом где-до до 4500 стабильность, а к 5000 уже снижение, а на 6000 почти нет, даже если меняешь емкость конденсатора. Т.е индуктивность уже сказывается. Ну и для железа сердечников частота изменения магнитного поля на 5000 об/мин = 666,7 Гц, а на 6000 - 8000Гц.
После нового года детали куплю, спаяю выносной вариант, вот тогда и сравню теорию с практикой.
Еще раз всех с Новым годом, здоровья, удачи, и чтобы летом свои моторы, только заводить и тряпочкой протирать после реки

Да, всех с праздником.

Крутил слабо, задача другая была. Не более 600-800, по частоте на осце видно. Напряжение формируют последовательные минусовой и плюсовой импульсы, точнее их сумма, их там минимум пара, но по амплитуде все разные, сумма которых будет больше - то и будет. Из опыта скажу, что до полутора кВ догонит спокойно ( у меня в группе в ВК есть начало статьи, там это момент есть на осце). Но даже если к максималке припадает с очень высокого до высокого - это не есть проблема. До нуля ж не падает. Симуляция - штука злая (в мультисисме), основная проблема правильно высчитать индуктивности и правильно рисануть эквивалентную схему. Но напряжения меня мало интересовали, основной гемор в согласовании схемы по мощности, потому заморачивался только токами. Крутить буду уже весной по полной.

 

[brodigy]

По этому схема не применима к Вихрям, Нептунам и другим моторам с аналогичными магнитными системами.

и к Москве. .с ее одним магнитом. ?

Пришло личное сообщение от коллеги с вопросами на эту тему. Это заставило меня задуматься.
Теоретически есть шансы на успех, но практически они не подтверждены.
В общем нужна осциллограмма с катушек, маховик обязательно с одной парой магнитов, то есть от Москвы.
Сердечники МЛ-10-2С.
Всех кто располагает возможностью снять осциллу не нагруженных катушек на данной магнитной системе прошу предоставить, для анализа работы схемы с умножением.

На москве (маленькой будет работать) там идет минус - плюс -минус, сигналы. Для повышения напряжения нужна пара минус-плюс. Соответственно работать будет. На нептунах, вихрях и прочих, где волны используются раздельно (заряд-управление) - работать не будет.

 

[bosya]

На москве (маленькой будет работать) там идет минус - плюс -минус, сигналы. Для повышения напряжения нужна пара минус-плюс. Соответственно работать будет. На нептунах, вихрях и прочих, где волны используются раздельно (заряд-управление) - работать не будет.

разве не одна смена полюсов идет на магните москвы, минус-плюс?

 

[brodigy]

Смена полюсов одна, а еще "подлет" и "улет", 3 импульса, два в одну, один в другую. Вот, первый график - чисто московский сигнал - http://forum.rentboat.dn.ua/showthread.php?tid=77

 

[танкист]

На москве (маленькой будет работать) там идет минус - плюс -минус, сигналы. Для повышения напряжения нужна пара минус-плюс. Соответственно работать будет.

Ну вот вопрос и решен! Посмотрел осциллограмму да и на сам маховик, и всё стало понятно.
Абсолютно точно что схема с умножением напряжения будет работать с магнитной системой маховика Москва.
Ну, что теперь мой ответ-- Век живи- век учись!

 

[Voivano]

Сегодня вот topic7898-275.html#p290013 такой вариант опробовал дрелью. После запуска видно будет, что и почем. Теоретически, вроде не должна хуже на больших оборотах работать... Но как на деле?.. Завтра если все будет нормально, то попробую в бочке.

 

[brodigy]

Андрей (Танкист) а что у тебя за ВВ катушка в которой 3,5 ома на первичке? если не секрет

 

[танкист]

Андрей (Танкист) а что у тебя за ВВ катушка в которой 3,5 ома на первичке? если не секрет

Катушки 2112.3705.



Меряем короткое на щупах тестера= 2.9 ома.



Дальше меряем сопротивление катушки=6.4 ома.



Других данных на эти катушки не имею, прибор показал- ему верю.
Возможно в справочной литературе на эти катушки другие данные, но как видишь по факту- что есть, то есть.

 

[bosya]

Измерил и я



Ещё одна, не Ветеркв, скорее всего моцика какого-то




вот еще чего нашел на просторах..

 

[Voivano]

Александр, а ты можешь выложить все данные по родным катушкам Ветерка, что ты намерил своим прибором: индуктивности, если замеряет емкости - тоже. первички и вторички. Чтобы мне при моделировании можно было использовать данные и сравнить с реальными замерами.

 

[brodigy]

Спасибо.
Хрень какая-то, у меня 0,2-0,3 Ома, возьму завтра пачку, перемеряю

 

[Voivano]

Что-то тоже измерял сопротивление катушек, получалось с учетом вычитания сопротивления щупов 4,7-5 Ом, сегодня одну опять попробовал 3 с небольшим. Правда измерял на морозе. И цешка на пробнике уже не пищит . Надо батарейку поменять и перемерить.

 

[bosya]

2112-3705000, снята с двигателя. лежит на столе. прогрелась.
первичка
2.9 Ом L-5.33mH 1240kHz Q-2.6
вторичка просто
7447 Ом
есть осциллограф (USB Oscill) и генератор
еще есть Ц4354-М1 и Ц-4342-М. могу еще китайскую измерить. две в столике лежит.

 

[танкист]

ТЛМ ки по первичке такие же как и 2112.3705.
Или очень близки к этому.
Вот то же мерил для темы когда то.

 

[Voivano]

Спасибо, мне интересно было посмотреть индуктивность и емкость вторички. Похоже параметры близко к Б117

 

[vistas70]

На москве (маленькой будет работать) там идет минус - плюс -минус, сигналы. Для повышения напряжения нужна пара минус-плюс. Соответственно работать будет.

Ну вот вопрос и решен! Посмотрел осциллограмму да и на сам маховик, и всё стало понятно.
Абсолютно точно что схема с умножением напряжения будет работать с магнитной системой маховика Москва.
Ну, что теперь мой ответ-- Век живи- век учись!

Парни благодарю!
Прочел всё - проделана приличная работа.
Нашел все ответы, на свои вопросы.

 

[владимир с]

электронное зажигание

Здравствуйте, уважаемые ветроводы,я новенький.В ноябре купил Ветерок 8э.Почти все переделки были уже сделаны.Еще немного его доработав добрался до зажигания.Открыл крышку,увидел,что оно переделано и успокоился.Блуждая по сайту увидел доработку схемы Андреем из Перми.Решил повторить.Мотор заработал как "ямаха",даже стал заводиться руками за маховик.Выражаю огромную благодарность Андрею за проделанную работу и зато что поделился с людьми.А теперь я задумался,нельзя ли ибавиться от магдино.Видел на фото мотор без него.Порывшись в интернете ничего не нашел,может кто то делал электронное опережение зажигания на Ветерок.Спрашиваю, потому что мои познания в электронике ниже среднего,создать сам не могу.Если у кого то есть наработки поделитесь пожалуйста.Как фото прикрепить?Хочу показать как сделал зажигание.

 

[Voivano]

Re: электронное зажигание

Блин, народ, вы хоть правила форума читайте сначала. Зачем темы клонировать? Создай эту тему на мотолодке и узнаешь, каково ))))