Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 931
Карма
8 848
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Попробовать выхлоп в воздух, да ещё с возможностью переключения воздух - винт было бы совсем не глупо. И в одинаковых условиях сравнить два варианта.
Громче.
Всё уже придумано до нас...
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
6 759
Карма
1 829
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360.Нептун км280. Обь
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15 Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.
А что если мутить подобную муфту,но по принципу велосипедной?Только у велосипедной обратный ход свободный,а сдесь его сделать с преднатягом регулируемым...
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Громче.
Всё уже придумано до нас...
Это часть цитаты Стругацких, которая звучит так: Ничего нельзя придумать. Всё, что ты придумываешь, либо было придумано до тебя, либо происходит на самом деле.
Я Стругацких люблю, но эта фраза меня убивает.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
25 744
Карма
5 381
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
А вот ето ты зря....очень зря...
Доработка толково задумана.Надо просто довести до ума.
Интерресно...а раскосые еще не заинтересовались?Они в отличие от тебя за всем таким ошень ошень следят...
Вот именно,давно бы уже зделали, умы там имеются, а раскосые скапировали бы, но, видемо обходятся втулками, и фуфло не мутят :snimau shlyapu:
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
6 759
Карма
1 829
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360.Нептун км280. Обь
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15 Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.
видемо обходятся втулками,
Ну дык они по этому фтулками и обходятся...Потому что сами-никогда...А американцы,европейцы,японцы пока ксероксам другой идеи не дали.
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
А что если мутить подобную муфту,но по принципу велосипедной?Только у велосипедной обратный ход свободный,а сдесь его сделать с преднатягом регулируемым...
Придумать можно много всякого. Вопрос только в себестоимости и воспроизводимости. Резиновая муфта с латунной втулкой шлицевой уже есть готовая в любом винте. Просто добавляешь несколько деталей.
А конструкций регулируемых муфт проскальзывания огромное количество. Только вот надо обеспечить выхлоп и возможность работы этих металлических конструкций в воде.
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 931
Карма
8 848
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
25 744
Карма
5 381
Возраст
41
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Ну дык они по этому фтулками и обходятся...Потому что сами-никогда...А американцы,европейцы,японцы пока ксероксам другой идеи не дали.
Если втулка работает, без всякой херни, зачем им что то придумывать,? Инженеры на заводах совсем не дибилы,
Забиль,у меркури 15 видов винтов,в каждом виде куча винтов, ,придумали бы уже давно
 
Последнее редактирование:

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 931
Карма
8 848
Возраст
43
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Непонятно, что есть амур с ПОК. И что, результат ноль? Или даже отрицательный?
Амур, это катер
ПОК, это поворотно откидная колонка

С завода там ввхлоп реализован через полую акп, некоторые колхозаны, из экономии на гофре, выводят выхлоп в воздух, через задний борт.
Орать начинает как ишак.
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Амур, это катер
ПОК, это поворотно откидная колонка

С завода там ввхлоп реализован через полую акп, некоторые колхозаны, из экономии на гофре, выводят выхлоп в воздух, через задний борт.
Орать начинает как ишак.
Посмотрел. Однако, выхлоп у Амура с ПОК не через винт, как я понял. А смысл эксперимента: сравнить выхлоп через винт и всё тоже самое, но выхлоп в воздух. Не воду, а в воздух. Вот тогда и будет понятно - понижают ли пузыри КПД!
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Элементарно, до того как меркурий изобрёл выхлоп через ступицу винта, у всех выхлоп шёл через хобот под акп, вот хобот то как раз и создавал паразитное сопротивление.
Тут нет сомнений, что хобот хуже выхлопа через винт. Я и писал, что решение красивое. Однако сравнивать надо не с хоботом, а с выхлопом в воздух. И вот потом, если будет доказано повышение КПД винта без выхлопа + обтекатель на хвост винта............уже думать куда девать выхлоп.
 

Теленков

гл. кор. старшина
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
148
Карма
85
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Тут нет сомнений, что хобот хуже выхлопа через винт. Я и писал, что решение красивое. Однако сравнивать надо не с хоботом, а с выхлопом в воздух. И вот потом, если будет доказано повышение КПД винта без выхлопа + обтекатель на хвост винта............уже думать куда девать выхлоп.
Спортсмены уже и это проверили. Без выхлопа через винт лучше. Но звук....
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Спортсмены уже и это проверили. Без выхлопа через винт лучше. Но звук....
Да, я в курсе. А вот по звуку нужно думать и придумать. Только сначала понять, стОит ли игра свеч. Каков будет выигрыш. И от этого плясать.
260952
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
9 421
Карма
3 201
Возраст
49
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Повторяю, и углеродистая сталь и нержавеющая сталь гальванически совместимы с алюминием. Смотрите таблицу выше. Кстати, для сведения: все литейные алюминиевые сплавы (так называемые силумины) отличаются содержанием кремния. Больше кремния - лучше литейные свойства и ниже ударная вязкость (хрупкие) И наоборот. Точно так же, от содержания кремния зависит коррозионная стойкость алюминиевого сплава. А дуралюминий (дюраль) вообще не литейный сплав, а прокатный. Но это так, попутно.
Алюминий совместим с магнием и цинком, но почемуто они оба являются анодами для него в разных условиях.
Таблица взята от сюда. И она более информативна.
 

Вложения

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
9 421
Карма
3 201
Возраст
49
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Да, я в курсе. А вот по звуку нужно думать и придумать. Только сначала понять, стОит ли игра свеч. Каков будет выигрыш. И от этого плясать.
Посмотреть вложение 260952
Бороться со звуком это глушитель и он будет создавать сопротивление вызлопа, от сюда и потеря мощности. А Вы не думали что вызлоп чррещ винт потоком струи создает эжекторную тягу газов?
 

Олег Борисов

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.07.2015
Сообщения
4 036
Карма
1 138
Город
Владимир
Имя
Олег
Лодка
Прогресс 4 с рубкой
Мотор
Нептун 23 + Нептун 23 (спарка)
Тут нет сомнений, что хобот хуже выхлопа через винт


А разряжение идущее за винтом при движении, в которое выхлоп сам засасывается без , или совсем малым сопротивлением? По мне так хобот своей конструкцией создает гидравлическое сопротивление, как можно сказать "лишняя " часть без которой можно обойтись.
 

Олег Борисов

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.07.2015
Сообщения
4 036
Карма
1 138
Город
Владимир
Имя
Олег
Лодка
Прогресс 4 с рубкой
Мотор
Нептун 23 + Нептун 23 (спарка)
Тут кто то рассказывал про В 30 и Я 30 или 25-тках на одном водоеме, на одних и тех же лодках с одинаковыми загрузками. Так у Я 30 выхлоп через винт, а у Вихря 30 -хобот. Кто пиz dit, где правда брат? А кто то пиz dit однозначно!
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Тут кто то рассказывал про В 30 и Я 30 или 25-тках на одном водоеме, на одних и тех же лодках с одинаковыми загрузками. Так у Я 30 выхлоп через винт, а у Вихря 30 -хобот. Кто пиz dit, где правда брат? А кто то пиz dit однозначно!
Неважно, кто рассказывал. Важно, что сравнение некорректно. Единственно правильным сравнением будет -одна лодка, одна загрузка, один водоём (желательно без течения), один мотор единственным образом установленный (высота, наклон) и испытываем два варианта в один день (чтобы была одна т-ра воды) 1. Обычный с выхлопом через винт. 2. Выхлоп в воздух. Ну и в идеале 3. Выхлоп в воздух, но на хвосте винта вместо сквозного отверстия, создающего турбулентность потока - заглушка обтекатель.
260979
 

Олег Борисов

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.07.2015
Сообщения
4 036
Карма
1 138
Город
Владимир
Имя
Олег
Лодка
Прогресс 4 с рубкой
Мотор
Нептун 23 + Нептун 23 (спарка)
Неважно, кто рассказывал. Важно, что сравнение некорректно. Единственно правильным сравнением будет -одна лодка, одна загрузка, один водоём (желательно без течения), один мотор единственным образом установленный (высота, наклон) и испытываем два варианта в один день (чтобы была одна т-ра воды) 1. Обычный с выхлопом через винт. 2. Выхлоп в воздух. Ну и в идеале 3. Выхлоп в воздух, но на хвосте винта вместо сквозного отверстия, создающего турбулентность потока - заглушка обтекатель. Посмотреть вложение 260979



Не совсем понял суть. Что именно сравниваете? Применительно к Вашему случаю или вообще? Выхлоп через хобот, через винт или в атмосферу (воздух)?
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Бороться со звуком это глушитель и он будет создавать сопротивление вызлопа, от сюда и потеря мощности. А Вы не думали что вызлоп чррещ винт потоком струи создает эжекторную тягу газов?
Допустим, только никто не доказал, что потери на выхлоп без эжекции будут превышать потери на уменьшение плотности среды сразу после винта. И есть ещё ньюанс - выхлоп может просачиваться в щель между корпусом редуктора и винтом и вот тут уже пузыри будут ДО винта.
 

evo834

старшина 2ст.
Регистрация
25.03.2025
Сообщения
64
Карма
24
Возраст
72
Город
Екатеринбург (Свердловская область)
Имя
Юрий
Лодка
резиновая
Мотор
меркури 25
Не совсем понял суть. Что именно сравниваете? Применительно к Вашему случаю или вообще? Выхлоп через хобот, через винт или в атмосферу (воздух)?
Я не сравниваю, я пытаюсь объяснить, что рассуждения о эффективности или неэффективности выхлопа через винт - некорректны ДО полноценных и корректных испытаний.
 
Вверх Снизу