Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Я тоже не уверен в существовании загробного мира... Но кого это волнует :)))
Докажи вред или хотя бы бесполезность этого. А твои неаргументированные утверждения - ничтожны для оппонентов. Пока у этой конструкции есть два минуса, которые важны только для массового производства - материальные затраты, и соответственно себестоимость. Для владельцев, желающих модернизировать свою вещь - это роли не играет.
Я понимаю что то что я говорю для вас слова. Своими моторами я могу доказать? У меня все были и сейчас с пластиком (кроме 4т). Обороты всегда на полную. Я так понимаю у нас спор срезают мягкие клапана большие обороты или нет?
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 942
Карма
2 187
Возраст
65
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
А чего спорить, я знаю, что срезают если не подобрать оптимальные размеры и писал об этом или в этой ветке или по восьмерке. Да и не только я, многие заменив сталь на текстолит на себе это почувствовали. Неважно сколько там слоев будет. Но, что мягкие хоть металлические хоть композитные имеют ограничение по частоте вращения, тут нет ни у кого сомнения. Но, к примеру, на металлических клапанах мотор развивает 5200 об/мин, ставим композитные - 4800. Это стендовая нагрузка. Но, при эксплуатации, с металлическими получаем 4500 об/мин. Дело в том, что и с композитными мотор выдаст те же 4500 об/мин. Ну и важен этот срез для пользователя или нет?..
Получается, что снизу до определенной частоты вращения коэффициент наполнения с более мягкими клапанами, выше. А потом клапаны начинают "зависать" и мощность снижается, соответственно и частота вращения. А более жесткие еще работают адекватно. Поэтому кто-то пишет, что после замены металла на пластик мотор попер лучше, а у кого-то наоборот. Надо бы это все сравнивать при равных условиях. А то получается, что "мы с Оки, а мы с Вятки" и спорят, чей мотор лучше :)
 
Последнее редактирование:

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
А чего спорить, я знаю, что срезают если не подобрать оптимальные размеры и писал об этом или в этой ветке или по восьмерке. Да и не только я, многие заменив сталь на текстолит на себе это почувствовали. Неважно сколько там слоев будет. Но, что мягкие хоть металлические хоть композитные имеют ограничение по частоте вращения, тут нет ни у кого сомнения. Но, к примеру, на металлических клапанах мотор развивает 5200 об/мин, ставим композитные - 4800. Это стендовая нагрузка. Но, при эксплуатации, с металлическими получаем 4500 об/мин. Дело в том, что и с композитными мотор выдаст те же 4500 об/мин. Ну и важен этот срез для пользователя или нет?..
Получается, что снизу до определенной частоты вращения коэффициент наполнения с более мягкими клапанами, выше. А потом клапаны начинают "зависать" и мощность снижается, соответственно и частота вращения. А более жесткие еще работают адекватно. Поэтому кто-то пишет, что после замены металла на пластик мотор попер лучше, а у кого-то наоборот. Надо бы это все сравнивать при равных условиях. А то получается, что "мы с Оки, а мы с Вятки" и спорят, чей мотор лучше :)
Может у нас понятие "мягкие" разное? Просто я свои всегда кручу на максималке, 5500-5700. Моторы правда от 30л.с. крутятся, едут. Ну и конечно у меня есть сравнение до и после. И я совсем не спорю, сомневаюсь в целесообразности клапана в клапане. Мне кажется у него есть несколько надуманных плюсов.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 942
Карма
2 187
Возраст
65
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Видишь ли дружище, я инженер. Поэтому такие аргументы типа: на слух, на нюх, на лиз, на трог, мне кажется, я думаю и пр. для меня пустой звук, когда речь идет о технических объектах и решениях. Если ты что опровергаешь, то приведи аргументы, только и все, что у тебя спрашивают. К примеру, когда большинство диванных экспертов, в один голос утверждают, что 4Т 1ц мотор с воздушным охлаждением работает громко. Насколько громче, чего и пр. Я просто померил уровень шума в лодке у разных моторов. Клапаны я продуваю воздухом чтобы сравнить работу стокового и модернизированного, а у тебя только ничем не подтвержденные игры разума.
 

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Видишь ли дружище, я инженер. Поэтому такие аргументы типа: на слух, на нюх, на лиз, на трог, мне кажется, я думаю и пр. для меня пустой звук, когда речь идет о технических объектах и решениях. Если ты что опровергаешь, то приведи аргументы, только и все, что у тебя спрашивают. К примеру, когда большинство диванных экспертов, в один голос утверждают, что 4Т 1ц мотор с воздушным охлаждением работает громко. Насколько громче, чего и пр. Я просто померил уровень шума в лодке у разных моторов. Клапаны я продуваю воздухом чтобы сравнить работу стокового и модернизированного, а у тебя только ничем не подтвержденные игры разума.
Я понял, ты инженер. Ну чтож, тогда придется показать что это работает, а ты объяснишь почему это работает, хотя не должно, хорошо?
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 942
Карма
2 187
Возраст
65
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Что работает? Я разве что-то оспариваю? Выражайся, пожалуйста, яснее. Никто не обязан за тебя додумывать то, что ты хочешь. сказать. Был, до тебя один такой человек, по фамилии Манилов. Вот он примерно также изъяснялся.
 

Олег Борисов

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.07.2015
Сообщения
4 636
Карма
1 402
Город
Владимир
Имя
Олег
Лодка
Прогресс 4 с рубкой
Мотор
Нептун 23 + Нептун 23 (спарка)

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Что работает? Я разве что-то оспариваю? Выражайся, пожалуйста, яснее. Никто не обязан за тебя додумывать то, что ты хочешь. сказать. Был, до тебя один такой человек, по фамилии Манилов. Вот он примерно также изъяснялся.
У моих моторов на которые установлены пластиковые клапана высокие обороты не срезаются. Это и хотел показать.
 

VVS2177

капитан 3-го ранга
Регистрация
30.06.2020
Сообщения
956
Карма
621
Город
Москва
Имя
Владимир
Лодка
Альтаир HD-380 KS, Неман-2пнд
Мотор
Suzuki dt 9,9 as, Forward 62pro, TucleBrothers 35lb, Haswing Cayman b 55 gps
У моих моторов на которые установлены пластиковые клапана высокие обороты не срезаются. Это и хотел показать.
Обороты срезаются не материалом клапанов, а степенью его жесткости..
 

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
Обороты срезаются не материалом клапанов, а степенью его жесткости..
Ты меня правоцируешь разобрать и сфоткать клапана. Вот только что разобрать? У меня везде пластиковые, тонкие, мягкие. Придется чей то чужой разбирать. В конце сезона люди начнут просить посмотреть моторы. Подождёшь? Только это будут не ветерки, ничего страшного?
Читай.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 942
Карма
2 187
Возраст
65
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
А кто оспаривает, что срезают? На Ямахе пластиковые клапаны, их же не с балды поставили, как мы делаем иногда. Подобрали, провели испытания, доработали что необходимо и пустили в серию. Я переставлял металлические клапаны с китайца на Ямаху и наоборот. Китаец не додает мощности изначально, замена зажигания, карба, клапанной перегородки ничего не дала. Ямаха с китайскими клапанами, работала точно также.
Думаю, что никому в голову не придет экспериментировать с клапанами Ямахи, менять материал, конфигурацию и пр.
 

VVS2177

капитан 3-го ранга
Регистрация
30.06.2020
Сообщения
956
Карма
621
Город
Москва
Имя
Владимир
Лодка
Альтаир HD-380 KS, Неман-2пнд
Мотор
Suzuki dt 9,9 as, Forward 62pro, TucleBrothers 35lb, Haswing Cayman b 55 gps

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30

Теленков

капитан 3-го ранга
Регистрация
22.05.2017
Сообщения
502
Карма
243
Город
Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30
А кто оспаривает, что срезают? На Ямахе пластиковые клапаны, их же не с балды поставили, как мы делаем иногда. Подобрали, провели испытания, доработали что необходимо и пустили в серию. Я переставлял металлические клапаны с китайца на Ямаху и наоборот. Китаец не додает мощности изначально, замена зажигания, карба, клапанной перегородки ничего не дала. Ямаха с китайскими клапанами, работала точно также.
Думаю, что никому в голову не придет экспериментировать с клапанами Ямахи, менять материал, конфигурацию и пр.
Представляешь а вот мне пришло. Только не на ямахе а на Сузуки. Подбирал, дорабатывал, стало лучше. Поставил клапана мягче родных, обороты не срезает.
 

VVS2177

капитан 3-го ранга
Регистрация
30.06.2020
Сообщения
956
Карма
621
Город
Москва
Имя
Владимир
Лодка
Альтаир HD-380 KS, Неман-2пнд
Мотор
Suzuki dt 9,9 as, Forward 62pro, TucleBrothers 35lb, Haswing Cayman b 55 gps

Олег Борисов

капитан 1-го ранга
Регистрация
10.07.2015
Сообщения
4 636
Карма
1 402
Город
Владимир
Имя
Олег
Лодка
Прогресс 4 с рубкой
Мотор
Нептун 23 + Нептун 23 (спарка)
Один бездоказательный базар. Мягче, тише, мощнее. Войвано же уже обьяснил вполне понятным техническим языком. Мягче это раньше было столько децибел, после столько то децибел. И так далее. Повторю слова Войвано , которые раньше говорил и видео снимал. Децибелы можно обычным смартфоном любой и каждый померить, как и все остальное. В Арзамасе видно этого сервисмены крутящие гайки на авто этого не знают тоже.
 

Voivano

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
11.08.2016
Сообщения
4 942
Карма
2 187
Возраст
65
Город
Ачинск
Имя
Владимир
Лодка
Ракета РЛ-380
Мотор
Ветерок 8, Ветерок 12, Yamaha 6E3S (5CSMH), Москва М, Гибрид 7 лс. Гибрид 8 лс. Стрела и еще разные.
Представляешь а вот мне пришло. Только не на ямахе а на Сузуки. Подбирал, дорабатывал, стало лучше. Поставил клапана мягче родных, обороты не срезает.
Вот опять ты свои субъективные ощущения выдаешь за положительный результат. Лучше это как? Увеличилась мощность, т.е. поднялась максимальная частота вращения при той же нагрузке, или наоборот снизилась устойчивая частота вращения? При установке клапанов меньшей жесткости, последнее должно быть обязательно. Об этом выше написано.
 

yaua1974

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.10.2020
Сообщения
7 163
Карма
2 033
Город
Покровск
Имя
Алексей
Лодка
Ривьера360-320 были.Нептун км280.Аква2900ск. Обь.
Мотор
Тохатсу 2.5-был.Зонгшен15-Были. Ветерок8 Сельва 15-есть.Нептун23.

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
6 001
Карма
642
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Пошла вонять губерния
 
Вверх Снизу