Подбор винта! РЕАЛЬНЫЕ данные "лодка+мотор".

[Тарасов Владимир]

Трение это когда корпус занимает правильный дифферент. Его понижают другими способами - создают неламинарные потоки, пытаются использовать кавитацию.

Немного теории. Существует три режима течения жидкости (два стабильных). Ламинарный, переходный и турбулентный. С точки зрения гидравлики самый экономичный ламинарный режим. При ламинарном режиме отдельные слои жидкости скользят друг относительно друга упорядоченно, не перемешиваясь. Частицы потока движутся по параллельным прямолинейным траекториям без пульсаций скорости и давления. Т.е. наименьшие гидравлические потери и затраты на трение в слое жидкости, непосредственно соприкасающегося со стенками сосуда, трубы, в нашем случае корпуса или днища лодки.
Турбулентный режим сопровождается хаотичным, нерегулярным движением. Частицы жидкости движутся по сложным, постоянно изменяющимся траекториям, что приводит к интенсивному перемешиванию слоёв и образованию местных завихрений.
Переходный режим - между ламинарным и турбулентным. Крайне не стабилен. Малейшее измение может сделать его как ламинарным - так и турбулентным.
Для определения режима течения жидкости рассчитывается число Рейнольдса.
Отсюда вопрос. Не ламинарные потоки это какие? Каким образом создавая неламинарные потоки снижают трение?
Кавитация - явление крайне вредное. Это образование в жидкости пузырьков или полостей, заполненных паром, газом или их смесью, при обтекании жидкостью твёрдых тел. Возникает при вскипании жидкости за счёт гидродинамического понижения давления. Вызывает эрозию поверхности, повышенные вибрации и резкий шум.
Реально кавитацией и создавая неламинарные потоки понижают трение?

Приподнял ты это эт ящик, а за ним завихрение образовалось. Какое оно, как изменится при изменении загрузки, скорости - вопрос. С точки зрения улучшения ходовых качеств в этом месте оно вредно. Оно будет полезно на первых 2/3 корпуса, но не в корме, где нужен ламинарный поток и обводы которые толкают корму вверх.

Завихрение вредно для ходовых качеств в любом случае. Ламинарный режим для кормы алюминиевой лодки вряд можно когда либо достичь.

 

[mura555555]

Отвечу тебе также логично, как ты вопрос задаешь:
А утки срут в лодку на лету? Как они могут влиять на ход лодки?

Или так: кринолины в воде не работают, потому что им зарплату не платят. А водолазам платят, поэтому они в воде работают.

Объясни доступными словами, как моё, процитированное тобой, сообщение вызвало в твоем воспаленном мозгу такой вопрос?

Поясню для одаренных. Я написал, что правильно спроектированные кринолины НЕ МЕШАЮТ движению лодки.
Ты же, процитировав это сообщение, спрашиваешь:

Где логика? Не пойму..

От куда там логика, гриву назад, 5 мин полета, на этом все достижения , и то, если штиль,

 

[VVS2177]

Кринолины это проще говоря поплавки поддерживающие корму от избыточного веса мотора

Кринолины - это потопчины, чтобы хню всякую с редуктора стряхнуть или винт поменять на воде. Или спиннинг покидать. Или в моем случае удобно сесть с удочкой на задний боковой рундук и ноги поставить на кринолин. Или из воды вылазить на него удобнее, чем на борту висеть. Кроме того, выполняют функцию герметичного блока плавучести.
Для влияния на ходовые качества я их и не планировал. Но от излишней кобры (чего нет) наверное спасли бы..

 

[Тарасов Владимир]

Вот и я о том же. Обкатку по инструкции сузовской проходу. Капиталка полная - точили блок. Есть один момент, который я упустил, у меня скорость включается примерно по середине амплитуды движения ручки газ-реаерз, так раньше не было, подозреваю, что возможно не полностью открывается гашетка.

Это скорее всего и есть причина твоей проблемы. Все остальное что здесь пишут - для сведения, тем более такая грызня. А то сейчас насоветуют. И на деньги попадешь и результата не добьешься.

 

[mura555555]

И что тут удивительного? Идет 200кг говна,
И по интереснее идут, чем теленкова хлам

 

[yaua1974]

На фото я вижу

И я вижу.
Мужика спортивного телосложения,несущегося на РиБе,у которого в районе баллонов на днище есть прикольные штуки в виде булей...а мож и днище такое...
А ваще,канеш я хз,мож слепой я...Мож и правда там Днепррр...ну мерещится он любимый каму то везде...бывает,это норм.

 

[Олег Борисов]

Опять попал, пан философ! Это Сильно переделанный в РИБ Днепр с килеватостью 14 градусов и доработанным днищем идет на пятке. Скула воды не касается - идеально!

Пытаешься с вопросы темы соскочить...понимаю мысли продавана но не технаря.....

p.s. Я прекрасно вижу что это риб. Но аплодировать за это Теленкову не намерен. Ничего в это необычного не вижу. Презик он и есть презик И там и там.....

 

[mura555555]

Ничего в это необычного не вижу. Презик он и есть презик И там и там.....

 

[Олег Борисов]

И что тут удивительного? Идет 200кг говна,
И по интереснее идут, чем теленкова хламПосмотреть вложение 262333Посмотреть вложение 262334Посмотреть вложение 262335Посмотреть вложение 262336

Презик. Меня лично ну вот никак не прельщает. Про подобных на дороге говорю дайте дорогу, он свой столб ищет. Еще много лет назад когда авторадио вел Юрий Гейко с ним всегда соглашался. А он постоянно твердил о правиле трех Д !!! ДАЙ ДУРАКУ ДОРОГУ!

 

[Олег Борисов]

И я вижу.
Мужика спортивного телосложения,несущегося на РиБе,у которого в районе баллонов на днище есть прикольные штуки в виде булей...а мож и днище такое...
А ваще,канеш я хз,мож слепой я...Мож и правда там Днепррр...ну мерещится он любимый каму то везде...бывает,это норм.

А вопрос то был как помочь Кордону 100 по кринобулям! Или я ошибаюсь? Аааааа наверное слепнуть стал, про спортивного полулысого мужика... точно. Ну тады я ошибся.

p.s. Кордон 100 секи момент по подсказке по твоим кринобулям .....

 

[Олег Борисов]

Отвечу тебе также логично, как ты вопрос задаешь:
А утки срут в лодку на лету? Как они могут влиять на ход лодки?

Или так: кринолины в воде не работают, потому что им зарплату не платят. А водолазам платят, поэтому они в воде работают.

Объясни доступными словами, как моё, процитированное тобой, сообщение вызвало в твоем воспаленном мозгу такой вопрос?

Поясню для одаренных. Я написал, что правильно спроектированные кринолины НЕ МЕШАЮТ движению лодки.
Ты же, процитировав это сообщение, спрашиваешь:

Где логика? Не пойму..

Он не понимает даже слова такого логика! Ну не знает.......Я чертеж спрашивал , а он фото лысого мужика в трусах прислал. А ты говоришь логика. Это не про него...... он просто zадрачивает собеседника не более. Он же сам в этом признался.

 

[yaua1974]

Сколько трепа из за обычной кормовой подставки для ног...сорри,кринолиноф...
Лепить кринолины только из за того,шоб лапки свесить и травку скинуть?А чо,верное дело!
Потому что так уже возраст не дает?

Кринобули-да присобачьте их на гидроподъемники-будет вам и буль и лыжа и чо там исчо?
А как красиво будут эти бачки откидываться-прижиматься...

 

[Олег Борисов]

Немного теории. Существует три режима течения жидкости (два стабильных). Ламинарный, переходный и турбулентный. С точки зрения гидравлики самый экономичный ламинарный режим. При ламинарном режиме отдельные слои жидкости скользят друг относительно друга упорядоченно, не перемешиваясь. Частицы потока движутся по параллельным прямолинейным траекториям без пульсаций скорости и давления. Т.е. наименьшие гидравлические потери и затраты на трение в слое жидкости, непосредственно соприкасающегося со стенками сосуда, трубы, в нашем случае корпуса или днища лодки.
Турбулентный режим сопровождается хаотичным, нерегулярным движением. Частицы жидкости движутся по сложным, постоянно изменяющимся траекториям, что приводит к интенсивному перемешиванию слоёв и образованию местных завихрений.
Переходный режим - между ламинарным и турбулентным. Крайне не стабилен. Малейшее измение может сделать его как ламинарным - так и турбулентным.
Для определения режима течения жидкости рассчитывается число Рейнольдса.
Отсюда вопрос. Не ламинарные потоки это какие? Каким образом создавая неламинарные потоки снижают трение?
Кавитация - явление крайне вредное. Это образование в жидкости пузырьков или полостей, заполненных паром, газом или их смесью, при обтекании жидкостью твёрдых тел. Возникает при вскипании жидкости за счёт гидродинамического понижения давления. Вызывает эрозию поверхности, повышенные вибрации и резкий шум.
Реально кавитацией и создавая неламинарные потоки понижают трение?

Завихрение вредно для ходовых качеств в любом случае. Ламинарный режим для кормы алюминиевой лодки вряд можно когда либо достичь.

Володя , бесполезно такие вещи обьяснять гуманитариям. Это как столбу телеграфному обьяснять. Ну не технарь он, он гуманитарий, продаван - менеджер нахватавшийся из инета терминов, и не понимающий их сущность. Ему бы хоть разок защитить курсовую по подобной теме, вот тогда может что то и осталось бы в голове. Хотя нет, не дотянул бы он до тех старших курсов где курсовики были ...выгнали бы...

 

[Олег Борисов]

Сколько трепа из за обычной кормовой подставки для ног...сорри,кринолиноф...
Лепить кринолины только из за того,шоб лапки свесить и травку скинуть?А чо,верное дело!
Потому что так уже возраст не дает?
Посмотреть вложение 262338
Кринобули-да присобачьте их на гидроподъемники-будет вам и буль и лыжа и чо там исчо?
А как красиво будут эти бачки откидываться-прижиматься...

Это не треп. Во всяком случае для меня. Человек кому то доверился и по его подсказкам изготовил себе кринолины. Изготовил неправильно мальца. И просил подсказки, в том числе и у меня как ему их исправить. И ничего зазорного в просьбе о помощи лично я не вижу. Я откликнулся и стал чертить эскизы и обьяснять как они должны работать на мой взгляд. Соответствующие чертежики в программе набирал для него. Визуальней же понятнее, чем буквы читать.. Лучше ведь один раз увидеть чем сто раз услышать. Могу даже подсказать как подсчитать выталкивающую из воды силу, которая компенсирует нагрузки на его транец. А вместо этого ему полулысого в трусах с кучей брызг от мотора....Ему эти були переделывать надо а никто никакого SRаного чертежика даже не представил и не посоветовал. .Он в ступоре и я его понимаю и пытаюсь обьяснить на эскизах...

 

[BorisMan]

Ты рибы хоть в глаза видел? Чтоб нести чушь ,а не сасиски одетые на лодку
Добавь немного, все эти ваши понты гнилые ,только в штиль, и 20 мин, а дальше ,ооой, задуло, ооой побелела речка, в штанишки ка-ка, и в палатку сапеть вытрехая позваночник с трусов

Морской волк-гандольер проснулся. Брысь отсюда в морскую тему - тут утлые суденышки обсуждают, а не линкоры, как у тебя.
ЗЫ: Это ты сосиски одел на свой лоток на лик-паз. У Теленкова посерьезнее подход был.

 

[AuTuQu]

Сколько трепа из за обычной кормовой подставки для ног...сорри,кринолиноф...
Лепить кринолины только из за того,шоб лапки свесить и травку скинуть?А чо,верное дело!
Потому что так уже возраст не дает?

С L "ногой" уже проблематично в холодную погоду скидывать траву с винта, не намокнув.
Ногой в рецессе, который постепенно набирает воду, одной рукой держишься за мотор, а другой скидываешь, еле дотягиваясь.
А если винт поменять нужно прям на воде...
Кринолины/кринобули всё же очень удобны и полезны. (Но не такие, которые сейчас обсуждаем).

 

[Олег Борисов]

Я строго вот так делаю! Кстати, в первый день лампочка масла загорелась, я уж думал все, надо искать место где плакать буду весь день. А оказалось это просто сервисный режим. Прошли очередные 100 часов )))
Посмотреть вложение 262331

Короче, Михаил. Можно еще посчитать какое кол-во воздуха, именно воздуха необходимо для того что бы транец твой не тонул под твоими нагрузками. Берешь вес мотора + вес бенз + вес всего того, что в рундуке, + вес лодки грубо деленный на два, т.к. лодка не вся на один транец опирается + вес людей в лодке. Полученные килограммы подставишь в формулу положительной плавучести. ( точно не знаю как называется) Смысл в том надо узнать теоретически необходимое кол-во воздуха для поддержания всего веса на транце на воде. Почему воздуха, да потому,что в кринобулях твоих именно воздух находится как я понял. получится цифра в кубах, ну или в литрах. Потом литры надо перевести в кубы. Допустим для примера необходимо будет Один куб воздуха. Куб это 1 метр х 1 метр х 1 метр.= 1 куб воздуха. Делишь это куб на Два, так как кринобуля ДВА . получется 0,5 куба (Ноь целых пять десятых. Вот тебе и обьем твоих кринобулей . Каждые по 0 целых пять десятых куба. Далее опять математика Замеряешь ширину тех мест где будут они эти були расположены. и подгоняешь размеры кринобулей под размеры необходимые, высчитанные ранее обьемы воздуха. Это очень грубый расчет в статике. В статике это значит без движения лодки. Ну а потом уже про скос нижний на этих кринобулях. Спрашивай, подскажу что знаю. Ничего зазорного в этом не вижу . И извини за треп который здесь образовался.

 

[Олег Борисов]

Ты рибы хоть в глаза видел? Чтоб нести чушь ,а не сасиски одетые на лодку
Добавь немного, все эти ваши понты гнилые ,только в штиль, и 20 мин, а дальше ,ооой, задуло, ооой побелела речка, в штанишки ка-ка, и в палатку сапеть вытрехая позваночник с трусов

Да чего он видел? Одну дорогу по Старой Каширке до Реутова от своего поселка . Утром туда,вечером обратно... Ну может ещи пр-т Андропова. А там РИБов нет. только трамвайчики речные Какие РИБы...

 

[yaua1974]

А если винт поменять нужно прям на воде...

От это да.Согласен.
Но,вот не вижу я кринобулей-линов на своей Обяхе.С любой стороны подходил-порно будет.
Другое дело-современные угловатые из люминя.Или из пеэнде.Последним что хошь прилепи-страшнее не станут.Потому что их уже невозможно испортить.

 

[Теленков]

Отвечу тебе также логично, как ты вопрос задаешь:
А утки срут в лодку на лету? Как они могут влиять на ход лодки?

Или так: кринолины в воде не работают, потому что им зарплату не платят. А водолазам платят, поэтому они в воде работают.

Объясни доступными словами, как моё, процитированное тобой, сообщение вызвало в твоем воспаленном мозгу такой вопрос?

Поясню для одаренных. Я написал, что правильно спроектированные кринолины НЕ МЕШАЮТ движению лодки.
Ты же, процитировав это сообщение, спрашиваешь:

Где логика? Не пойму..

А логика простая. Человек хотел улучшить ходовые качества, сварил то что смог, сварил не правильно. Ты же сюда приплетаешь кринолины, которые совсем не влияют на ходовые качества. Теперь уловил логику?
Так как кринолины улучшают ходовые качества?

 

[mura555555]

Морской волк-гандольер проснулся. Брысь отсюда в морскую тему - тут утлые суденышки обсуждают, а не линкоры, как у тебя.
ЗЫ: Это ты сосиски одел на свой лоток на лик-паз. У Теленкова посерьезнее подход был.

Ага отпилить днепра половину,тем самым облегчить кг на 100 ,одеть сасиски и орать ,как лятить ,при этом неделю с толчка не слазить,чтоб весу меньше было
Или карасиков ловить,волк речной,когда детство пройдет,велком в море

 

[mura555555]

Да чего он видел? Одну дорогу по Старой Каширке до Реутова от своего поселка . Утром туда,вечером обратно... Ну может ещи пр-т Андропова. А там РИБов нет. только трамвайчики речные Какие РИБы...

Рибы тема ,летят хорошо,на волне хорошо,в морскую на низах волнв хорошо, и даже за 6метров ,все равно на волне позвоночник в труселя,,поэтому и стоя большенство

 

[yaua1974]

Можно еще посчитать какое кол-во воздуха, именно воздуха необходимо для того что бы транец твой не тонул под твоими нагрузками. Берешь вес мотора + вес бенз + вес всего того, что в рундуке, + вес лодки грубо деленный на два, т.к. лодка не вся на один транец опирается + вес людей в лодке. Полученные килограммы подставишь в формулу положительной плавучести. ( точно не знаю как называется) Смысл в том надо узнать теоретически необходимое кол-во воздуха для поддержания всего веса на транце на воде. По

Что то мне подсказывает,что все эти подсчеты-лабуда голимая.Нет,так то твой подход правильный и выглядит красиво.
А почему лабуда-да потому что согласно таким расчетам,даже без расчета понятно,что расчет даст огромные по объему баки.
Ну и самое интерресное-а куда такие по объему баки лепить то?На транце по бокам от мотора места немного...Нет можно конечно,их сделать максимально большими по месту,но тогда встанут во весь рост два факта-несоответствие объема ррасчетным даже рядом и ужасный внешний вид.
И кажется в расчеты исчо надо вставлять водоизмещение лодки,не?
А то у тя получается,что по твоим расчетам кринобачки должны держать на плаву все это добро,включая и сам лоток.

Если вам нужен воздуха объем,то сделать герметичными були и зафигачить туда воздух под давлением...

 

[VVS2177]

А логика простая. Человек хотел улучшить ходовые качества, сварил то что смог, сварил не правильно. Ты же сюда приплетаешь кринолины, которые совсем не влияют на ходовые качества. Теперь уловил логику?
Так как кринолины улучшают ходовые качества?

Тяжелый случай..

Ты же сюда приплетаешь кринолины, которые совсем не влияют на ходовые качества.

если кринолины правильно спроектированы, они не мешают движению лодки

А кринолины разве работают в воде? Как они могут влиять на ход лодки?

Так как кринолины улучшают ходовые качества?

Синдром Дауна налицо и на лице..

 

[VVS2177]

С L "ногой" уже проблематично в холодную погоду скидывать траву с винта, не намокнув.
Ногой в рецессе, который постепенно набирает воду, одной рукой держишься за мотор, а другой скидываешь, еле дотягиваясь.
А если винт поменять нужно прям на воде...
Кринолины/кринобули всё же очень удобны и полезны. (Но не такие, которые сейчас обсуждаем).

Да яйка всегда обсирает то, чего у него нет и чего сделать не может... Ну такой уж он му... человек. Любит сливки с помойки снимать и на свое решето дырявое навешивать..