КШМ Ветерок 12.

[elovik]

Нормальное явление для двенадцатого...
Сколько было на это тем...
Нельзя давать 12-му полный газ.А раз нельзя,то нахрен бы он нужен...

четко в точку. .... Задумался .
.

 

[ФЛВ]

четко в точку. .... Задумался .
.

С 1970 года на Ветерках, сначала катали, затем сам за румпель сел, теперь уже и сын катать стал, иногда. И не задумываюсь.

 

[efik53]

С 1970 года на Ветерках, сначала катали, затем сам за румпель сел, теперь уже и сын катать стал, иногда. И не задумываюсь.

На каких Ветерках?

 

[elovik]

Нашел за небольшие деньги голову 12 ветерка. Заменил сальники и развернул поршня и втулки до 16 мм под палец Явы, иглы оставил старые, они реально длиннее тех, которые я ставил в погибший 12 ветер. В этом моторе ничего не точил, электронное зажигание , карб Альфа и верхний стартер от нептуна перекочевали с предыдущего мотора. Запустил и на старых настройках все завелось и прекрасно работает. Хочу увидеть на воде разницу между стоковым мотором и мотором с об пилёными окнами цилиндров и шлифованной головкой.

 

[dgonios]

Сейчас глянул, цену на голову снизили . Теперь стоит 45. Но блин, один чёрт, жаба душит...

как голова в сборе сиа про 9.9-15

 

[efik53]

мотором с об пилёными окнами цилиндров и шлифованной головкой.

Эти доработки доведут мотор( и очень быстро) до цугундера.

 

[Сайдекс]

Едет ко мне ещё один В12. Вроде как человек хорошо собирал.

Шатуны кстати на сепараторах. Посмотрим как они ходат...

Это наверное будет последний эксперимент с В12. Если навернётся, то буду переходить на Китаемотор.

 

[сокол]

Сайдекс у меня нижние и верхние головки шатунов на сепараторах.Мотору работать легко и оборотов не боится.Посмотри по справочнику по игольчатым подшипникам.Допустимые обороты насыпных игольчатых подшипников до 2000тыс.Ремонт заклинившего JOHNSON 9.9 - YouTube Вот как в этом видео сделаны сепараторы нижней головки шатуна.

 

[Voivano]

Если мотор не нагружать выше 4200 то походит, а если грузить на всю катушку, то гарантированно разобьет отверстия в бобышках, на счет игольчатых подшипников - как повезет. Ко мне попадают моторы, в основном уже с этими узлами мертвыми.

 

[сокол]

Если мотор не нагружать выше 4200 то походит, а если грузить на всю катушку, то гарантированно разобьет отверстия в бобышках, на счет игольчатых подшипников - как повезет. Ко мне попадают моторы, в основном уже с этими узлами мертвыми.

Владимир тебе попадали моторы с сепаратором в нижней головке шатуна?(переделанные)Если да-то как они ходят?Может мне просто повезло.

 

[Voivano]

Ну в нижних головках по умолчанию игольчатые подшипники, а ВГШ только у Ветерка 12М, у него палец на 14, которым очень быстро разбивает отверстия в бобышках поршней. А также у убитых моторов посиневшие шатуны от перегрева в ВГШ. Я переделывал пару моторов опять на втулки, вроде до сих пор ходят. А те моторы, у которых пальцы на 16 тоже без проблем пока. Но я моторы, которые делал на продажу или брал на ремонт "придушивал" либо за счет клапанов, либо ограничением поворота магдино.

 

[Сайдекс]

Я ни как не разберусь по поводу нагруженности мотора.
То что 4200+ это плохо, вроде всё ясно .
А вот большая загрузка лодки. Лодка вышла на глисс но скорость 23-25км/ч. Обороты до 4000, и дальше мотор не раскручивается. Это перегрузка или ничего страшного ?

 

[Voivano]

По моему опыту, нормально было. А вот когда первый В12 раскрутил до 5200, иглы с НГШ одного цилиндра полетели в выхлопные окна

 

[Сайдекс]

Мне собственно говоря рекордов не ставить. Принцип для чего берётся 12шка, это выйти на глисс и передвигаться на скорости до 25км/ч. Так как на В8, предел 11-12км/ч вниз по течению и совсем унылые 6-7км/ч. вверх.

 

[yaua1974]

Едет ко мне ещё один В12. Вроде как человек хорошо собирал.

Шатуны кстати на сепараторах. Посмотрим как они ходат...

Это наверное будет последний эксперимент с В12. Если навернётся, то буду переходить на Китаемотор.

Не теряй зря время.Переходи уже,не экспериментируй ты с этим говном...Не наелся что ли еще?У 12 ветра с завода неисправимый серьезный инженерный просчет,и с этим ниче не поделаешь...На сепараторах вся лишь разница,что ресурс шатунов лишь чуть больше и все...На неожиданнный клин от перегруза шеек сепараторы не спасут...Нижняя то та же самая...перекладка то та же самая...
Для меня если ветер,то только восьмерка...Она реально вещь...Стакан залудил,газ на всю влупил,и ниипет...До места уверен всегда доставит...и обратно.А не как на 12...ом.ооооой,я кажись на 2 секунды на полную выходил....аяяяй...шо же теперь будэт то...

 

[Voivano]

Если В12 рассматривать как улучшенную восьмерку, то ему цены нет. И по ресурсу и по экономичности этот мотор в таком варианте гораздо лучше восьмерки. Но ВГШ на подшипниках - слабее чем у втулочного, я уже писал почему.
У меня был, практически новый 12М, поставил двойные клапаны, зажигание свое. Запускался можно сказать силой мысли Троллинговал на нем постоянно. В крейсерском режиме держал обычно 3830 об/мин, при этом скорость лодки в зависимости от загрузки была 25-27. Потом поставил его в гараже, ибо чаще всего приходилось выезжать на моторах клиентов. И продал его двум молодым пацанам (братьям), которые остались очень довольны. Позвонили они мне всего пару раз. Один раз когда кончился бензин, не смогли запустить по новой, и второй раз налетели на мель и сорвали шпонку.

 

[elovik]

По поводу ветерка 12- после разборки сломанного мотора ( развалился игольчатый подшипник верхней головки шатуна) и просмотрев видео того, как я собирал этот мотор, пришел к выводу , что есть только 2 причины этой аварийной ситуации.1- минеральное лодочное масло мотюль в пропорции 40 или 35 к 1. И 2-е обороты двигателя выше 5600. А может и все вместе. На обычном моторном масле в пропорции 25 к 1 я в одного на лодке и 6 000 оборотов крутил минуты 4 и все прекрасно работало. И вопрос остался - почему верхний шатун синий а нижний в отличном состоянии.

 

[Voivano]

Кто-то ставил в НГШ подшипники Подшипник КПП X5 (202512) (Арт.0GR0-060100) (пр-ль КИТАЙ) чем закончилось не в курсе. Его размеры 202512. с пластиковой обоймой.

 

[Сайдекс]

По поводу ветерка 12- после разборки сломанного мотора ( развалился игольчатый подшипник верхней головки шатуна) и просмотрев видео того, как я собирал этот мотор, пришел к выводу , что есть только 2 причины этой аварийной ситуации.1- минеральное лодочное масло мотюль в пропорции 40 или 35 к 1. И 2-е обороты двигателя выше 5600. А может и все вместе. На обычном моторном масле в пропорции 25 к 1 я в одного на лодке и 6 000 оборотов крутил минуты 4 и все прекрасно работало. И вопрос остался - почему верхний шатун синий а нижний в отличном состоянии.

При разборке мотора, болты шатуна были затянуты или послаблены ?
У меня болты были послаблены. Возможно не дотянул болты, или из за того что не пошёл за фиксатором резьбы, а просто капнул суперклей.

 

[elovik]

Затянуты и были на клей-фиксаторе.

 

[Сайдекс]

Затянуты и были на клей-фиксаторе.

У меня на НГШ нижнего шатуна болты оказались прослаблены (точнее откручены на 1-2 оборота). Думаю этим и угробил мотор.

 

[yaua1974]

А может и все вместе.

Вполне вероятно.

минуты 4

Это ваабще ниочем.Нормальный мотор на таких оборотах должен крутиться пока есть бензин.

нижний в отличном состоянии.

А потому что-
А-пропорция не ветерковская...
Б-нижнему ВСЕГДА,не смотря ни на какие перекачки,смеси достается больше.(земное притяжение)

Вывод...У вас сошлось все в одну точку,то чего и по одиночке касательно 12 ветра быть не должно.Результат не заставил себя ждать.

Рецепт от всего этого...
Масло,обычная дешовая МИНЕРАЛка,в пропорции 1:20-25...
Обороты на глисте не более 3700-4300...
Только так...Иначе вечная ...бля,и в итоге-авито.

 

[Voivano]

Проблема в девяностодесяти процентной вероятностью - сверхнормативный износ узла. Если шатуны бу, то у них скорее всего эллипсность была уже приличная, плюс износ шеек коленвала. В результате перекос игл и их заклинивание. Я весной перемерил все запчасти с В12, было несколько комплектов шатунов - оставил 1, у остальных эллипс от десятки и выше.

 

[Сайдекс]

Не знаю что за хрень. После наработки 5 часов, посинела шейка нижнего шатуна. Голову покупал после переборки и обкатки, в группе ВК (ЛодМото 12). У достаточно авторитетного мастера . Обороты пару раз по паре минут 4800-5000. Всё остальное время 4080-4120. Масло Люкс Супер 2т. 1/25.
Что за херня , не знаю .

Если навернётся, поставлю голову 8 и дохожу этот сезон. На следующий сезон куплю нового китайца 9.8 или 9.9. , а этот металлолом нахрен в чермет !!!

 

[yaua1974]

Если навернётся, поставлю голову 8 и дохожу этот сезон. На следующий сезон куплю нового китайца 9.8 или 9.9. , а этот металлолом нахрен в чермет !!!

Это сразу надо было делать.Не мучайся ты с этим говном двенадцатым!