Бесконтактная ЭСЗ для магдино МВ-1 МН-1

[bosya]

После того, как разобрал двигатель для выяснения почему он горячим работает только на верхнем цилиндре. При этом СОВСЕМ ничего не обнаружил. Собрал и покрыл направлюющую под иснование МН-1 смазкой МС2000. После этого, при прокрутке шворкой, 20В с катушки 0,14/5500витк. искры, соответственно, нет. Масса не используется. ВВ катушка - двухискровая. До того, как разобрал - запускался с первой искры и холодным тянул ровно и без сбоев. просится в металлолом...

 

[Alexey_8989]

Это называется фазировка и она связана с конструктивными особенностями магдино.
На Нептуне стоит делать именно так как я написал, дабы избежать мучительных попыток завести мотор.
Другими словами- мотаем как положено по чертежу, а подключаем как написал танкист.
В противном случае искра сместится на 90 градусов. То есть с мертвой верхней точки уйдет на середину хода поршня.
Естественно, что завести мотор не получится.

а для Вихря начало от МД на диод как по схеме?, с условием, что накопительная стоит на другом роге?!!

 

[bosya]

подбери экспериментально.

 

[Alexey_8989]

подбери экспериментально.

хочется попасть в полупериод сразу!) чтоб датчик не спалить

 

[bosya]

ничего не спалишь. просто не в том месте будет искра. поменявши местами вывода к плате получишь наоборот.

 

[Alexey_8989]

ничего не спалишь. просто не в том месте будет искра. поменявши местами вывода к плате получишь наоборот.

да я в вкурсе, я о тех 500 вольт, которые могут пробить МД, за счет разной полярности заряда

 

[bosya]

не будет там 500В от стартера. да и от дрели не будет. ничего не сгорит. 100%

 

[bosya]

Все-таки не ТЛМ были виноваты. Нужен коллективный разум. Видео работы после ревизии внутри, коррекции вероятного люфта основания и прочих подготовительных операций. Как хорошо видно, одинаково хорошо запускается как на вкрхнем так и на нижнем цилиндре. Но вот нормально работает только на верхнем. Почему-то откидываю зажигание (катушки и схему). Не должна двухканальная система не работать только с нижним цилиндром на высоких оборотах. Напряжение на конденсаторе 120-150В. Воды в цилиндре нет. Механика - все в пределах нормы. Сальники новые, золотники без борозд, хорошо притерты. Что делать, контакты взад?

 

[yoric]

Есть возможность переполюсовать схему относительно зарядных катушек, и повернуть основание на 180°? Ну в общем, что хочу сказать, поменять полярность импульсов относительно цилиндра.

 

[SHAFAR]

Все-таки не ТЛМ были виноваты. Нужен коллективный разум. Видео работы после ревизии внутри, коррекции вероятного люфта основания и прочих подготовительных операций. Как хорошо видно, одинаково хорошо запускается как на вкрхнем так и на нижнем цилиндре. Но вот нормально работает только на верхнем. Почему-то откидываю зажигание (катушки и схему). Не должна двухканальная система не работать только с нижним цилиндром на высоких оборотах. Напряжение на конденсаторе 120-150В. Воды в цилиндре нет. Механика - все в пределах нормы. Сальники новые, золотники без борозд, хорошо притерты. Что делать, контакты взад?

Собери NEW от Дмитрий22.

 

[bosya]

Собери NEW от Дмитрий22.

собрал. холодный более-менее, покипятил 10мин бочку - тоже самое. стреляет куда попало. стробоскоп стоит (стоял) почти четко. размытие на ширину маркера. потом выстрелил в бочку и заглох.

 

[bosya]

Есть возможность переполюсовать схему относительно зарядных катушек, и повернуть основание на 180°? Ну в общем, что хочу сказать, поменять полярность импульсов относительно цилиндра.

Импульсы парные ведь. Разобрал уже все. Якорь... Устал шворку дергать.

 

[Ярослав]

Импульсы парные ведь. Разобрал уже все. Якорь... Устал шворку дергать.

Сдается мне дело не в зажигании. Если все хорошо и поршневая и золотники и прочее, возможна одна проблемка почему не работает один цилиндр именно нижний, так бывает когда кривошипы стоят не на 180 градусов. Бывает промахиваются при сборке коленвала.
Это касаемо вихря.
Сейчас перечитал что с Приветом проблема.

 

[bosya]

Это Привет. Там шпонка. Ошибиться никак. Да и проверял фазы и положение поршней. Все хорошо. Блин.

 

[yoric]

Так когда мотор холодный, после долгого простоя, на ходу нет пропусков? Хоть и не видно касания полюсов под лупой, я бы проверил полоской офисной бумаги, просовывая между каждым торцом сердечника и магнитом. У Привета из-под маховика это просто сделать.

 

[bosya]

Так когда мотор холодный, после долгого простоя, на ходу нет пропусков? Хоть и не видно касания полюсов под лупой, я бы проверил полоской офисной бумаги, просовывая между каждым торцом сердечника и магнитом. У Привета из-под маховика это просто сделать.

на торцы наклеивал два слоя изоленты. Верхний немного потерт. Второй, соответственно, нет. На холодном нет пропусков. Все начинается с нагревом.

 

[yoric]

Верхний немного потерт. Второй, соответственно, нет.

Какие это такие торцы, торцы сердечников вроде на одном уровне?

На холодном нет пропусков. Все начинается с нагревом.

Схема зажигания как на первой странице? Ещё одну собрать и попробовать на ней, или эту поджаривать потихоньку электрофеном или горелкой. ТЛМ-ы, как я понял, исключены, и даже двухискровую катушку пробовал. Остаются подмаховичные и плата. К магнитам ичего там не пристало? А то бывает опилки всякие, проволока.

 

[bosya]

Какие это такие торцы, торцы сердечников вроде на одном уровне?


Схема зажигания как на первой странице? Ещё одну собрать и попробовать на ней, или эту поджаривать потихоньку электрофеном или горелкой. ТЛМ-ы, как я понял, исключены, и даже двухискровую катушку пробовал. Остаются подмаховичные и плата. К магнитам ичего там не пристало? А то бывает опилки всякие, проволока.

На тоцы сердечников наклеивал два слоя изоленты. Однин слой изоленты был потерт.
Схемы паял уже четыре штуки из разных деталей. И навесным и на трех,разных по разводке, платах.
Если бы была схема виновата - отпадал бы то один, то второй цилиндр. Не было бы системы. А здесь четко нижний. С прогревом и повышением оборотов. Стреляет то в сапог, то в карбюратор. На верхнем такого нет. Свечи менял местами, как и провода, как и конец двохискровой, как и ее подключение. На магните опилок нет, полярность чередуется.
Пробовал загрубить управляющий импульс резистором 47Ом на корпус - не помогло, только запуск хуже стал. С управляющей на втором роге световых катушек похожая ситуация. Стробоскопом нашел метку, перенес основание чтобы на мин. газу было около вмт. С трудом завел на обеих. Попробовал поочередно на верхнем и нижнем. Верхний - более-менее, хуже чем с отдельным датчиком. Нижний - хуже запуск и отвратительная работа, вспышки и пропуски.

 

[yoric]

А прицепить стробоскоп постоянно и смотреть, что там будет во время сбоев? Или контактное поставить на время, чтобы определить, в чём дело.

 

[bosya]

А прицепить стробоскоп постоянно и смотреть, что там будет во время сбоев? Или контактное поставить на время, чтобы определить, в чём дело.

сейчас этим и занимаюсь. ставлю контактное.
Очевидно же, что искра куда-то уходит на нижнем с прогревом. Но ПОЧЕМУ только на нижнем?
Наиболее близкий аналог КУ202 - 5Р4М. Оооочень тугой по управлению. Может его сюда надо, чтобы наводок не ловил?

 

[yoric]

5Р4М

Ну да, это ошибка так думать Ток управления 10мА, против около сотни у КУ202. BT152 и то потуже.

Очевидно же, что искра куда-то уходит на нижнем с прогревом. Но ПОЧЕМУ только на нижнем?

Потому что это связано с положением маховика относительно катушек, получается.

 

[bosya]

Ничего не путаете?
Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора Iу.от.мин.,А 0.2
Отпирающее напряжение управления,соответствующее минимальному постоянному отпирающему току Uу.от.,В 2
Даташит другое написал.... 10мА

Настроил контактное. Вымыл, смазал, отрегулировал по абрису, выставил зазорами синхронность разрыва контактов. Конденсатор 2х0.1мкФ/630В. Один на два канала. При повороте рукой маховика искра поочередно проскакивает на обеих свечах. Все супер, но работает только верхний цилиндр. Свечи и катушки мегял местами и на другие. Опять мертвый нижний. На повышенных оборотах снимал провод с нижнего - искры нет. Что ж с ним не так? Почему от руки две искры а в работе одна?

 

[танкист]

Что ж с ним не так? Почему от руки две искры а в работе одна?

Да, уж! Хотел сказать- Чудеса, но чудес в физике не бывает.
Я вижу меняно уже всё, кроме маховика. Очевидно остался только он один виновник.
Надо наверно и его для исключения возможной неисправности- заменить.
Хотя бы временно, для проверки.

 

[yoric]

Почему от руки две искры а в работе одна?

Ведёт себя так же, холодный оба, при нагреве нижний отключается? Маховика-то нету запасного, видать, проще цилиндры поменять местами, для начала

 

[bosya]

Маховика нет. Даже в радиусе 100км негде взять.
Не то, чтобы при нагреве пропадал. Нижний и холодным на контактном не работает. При повороте легко рукой отчетливо вижу искры на свечах по очереди.
Исключил маховик и катушки отключив их совсем. Присоединил аккумулятор к одному выводу 2112.3705 второй на корпус и отдельно контакты с конденсаторами по 0.3мкФ на второй вывод. Не завелся. Искры есть обе. Местами менял. Угол замкнутых контактов около 100-120град. обеих цилинров примерно одинаковый.
Фантомас... Металлолом.
Компрессия 10,3 на обеих цилиндрах, на холодную. 8 с первого рывка шворкой.