"Дельфинирование" кто и как устранил...?

[Volgasar]

Вопрос. Кринолины в виде закрытых объемов в виде продолжения днища есть хорошо,или плохо?

 

[Тугарин]

Вопрос. Кринолины в виде закрытых объемов в виде продолжения днища есть хорошо,или плохо?

Всегда хорошо. Имхо.

 

[59RUS]

Меня не устраивает выносной транец

Выносного транца, на моей лодке не будет НИКОГДА.

Парни, а за что "такая не любовь" к выносному транцу, по каким критериям не устраивает?

 

[Volgasar]

Критерий психологический

 

[Gorodok]

Помогите советом, у брата Крым и Меркури 40 4т, дельфин лечится только переносом веса вперед. По фото видно что не хватает клина, подобие его что то сделано, но его не хватает. Подтвердите мое предположение.

 

[Тугарин]

Парни, а за что "такая не любовь" к выносному транцу, по каким критериям не устраивает?

1. Мотор должен висеть на лодке, а не на какой то фигне.
2. Горб с днища не позволяет правильно по высоте повесить мотор.
3. Горб с днища завоздушивает немного винт.
4. Ни один производитель в мире не делает выносные транцы на лодках.
5. Излишне топится корма.
6. Психологический фактор.
Для меня лично причин более чем достаточно.

 

[Адмирал]

АКП в любом случае крыло под любым углом.

Аполитично рассуждаешь .
Под углом к чему ?
Если под углом к набегающему потоку , то она просто тормоз , который напрочь убивает развесовку лодки .
Опять ты книжки цитируешь вырывая куски из контекста ....

Всё что требуется от транцевых плит - это в нужный - подчеркиваю- в нужный момент, поддержать баланс сил определенным углом атаки. В остальных- во всех случаях- это тормоза для мотора.

Это требуется от закрылков у самолёта при взлёте / посадке ....
А транцевые плиты - это опора .... то на что опирается нестабильный корпус . На самолёте эту функцию выполняет хвостовое оперение .

 

[Telenkov]

Посмотреть вложение 134776вот так у меня акп стоит с клином на втором отверстии от транца ставлю на 3 получается паралельно днищу но дельфин ещё сильнее начался от 3 тысяч по тахометру

Пи..дец как не правильно. У тебя примерно должно около 55 км в час быть. Выкидывай на хрен клин, или переставляй мотор хотя бы параллельно днищу и ищи другие методы борьбы с дельфином. Надо добиться чтоб

АКП должна быть параллельна набегающему потоку на ходу !!!!! А не днищу лодки в гараже .
У АКП совершенно другое назначение , она не крыло!!!! , она - тупо преграда воздуху на пути этого воздуха к винту .

Я тут сегодня поэксперементировал, поставил кав плиту строго параллельно днищу, сразу минус 2 км в час. Ну а ты мощность просто транжиришь попусту. Если не хочешь бороться с дельфином техническими средствами, тогда лучше поставь мотор правильно, как в книжках написано, а на нос гирю двух пудовую, и лодка у тебя пойдет намного быстрее чем сейчас, невзирая на лишний вес, и ты поймешь сколько мощности ты топил в воде.

 

[Telenkov]

Помогите советом, у брата Крым и Меркури 40 4т, дельфин лечится только переносом веса вперед. По фото видно что не хватает клина, подобие его что то сделано, но его не хватает. Подтвердите мое предположение.

Здесь точно регулировок не хватает.

 

[Иван 1985]

Пи..дец как не правильно. У тебя примерно должно около 55 км в час быть. Выкидывай на хрен клин, или переставляй мотор хотя бы параллельно днищу и ищи другие методы борьбы с дельфином. Надо добиться чтоб
Я тут сегодня поэксперементировал, поставил кав плиту строго параллельно днищу, сразу минус 2 км в час. Ну а ты мощность просто транжиришь попусту. Если не хочешь бороться с дельфином техническими средствами, тогда лучше поставь мотор правильно, как в книжках написано, а на нос гирю двух пудовую, и лодка у тебя пойдет намного быстрее чем сейчас, невзирая на лишний вес, и ты поймешь сколько мощности ты топил в воде.

Пудовой гирей тут не обойдётся проверял уже как минимум 100 кг на нос надо ложить чтобы убрать дельфин. Дохожу сезон уже так осталось максимум 2 месяца а на следующий год наверное буду ставить транцевые плиты

 

[Иван 1985]

Пи..дец как не правильно. У тебя примерно должно около 55 км в час быть. Выкидывай на хрен клин, или переставляй мотор хотя бы параллельно днищу и ищи другие методы борьбы с дельфином. Надо добиться чтоб
Я тут сегодня поэксперементировал, поставил кав плиту строго параллельно днищу, сразу минус 2 км в час. Ну а ты мощность просто транжиришь попусту. Если не хочешь бороться с дельфином техническими средствами, тогда лучше поставь мотор правильно, как в книжках написано, а на нос гирю двух пудовую, и лодка у тебя пойдет намного быстрее чем сейчас, невзирая на лишний вес, и ты поймешь сколько мощности ты топил в воде.

Как тогда должна стоять акп если вы сами говорите что параллельно днищу минус 2 км

 

[танкист]

Пудовой гирей тут не обойдётся проверял уже как минимум 100 кг на нос надо ложить чтобы убрать дельфин.

Всё верно, противовес должен быть не меньше веса мотора.

 

[танкист]

Аполитично рассуждаешь .
Под углом к чему ?
Если под углом к набегающему потоку , то она просто тормоз , который напрочь убивает развесовку лодки .
Опять ты книжки цитируешь вырывая куски из контекста ....

А если не регулируемые транцевые плиты под углом к набегающему потоку, они не тормоз?
Площадь их в разы больше. Так кто тормозит больше, плиты или АКП?

А транцевые плиты - это опора .... то на что опирается нестабильный корпус . На самолёте эту функцию выполняет хвостовое оперение .

Вот в этом то и дело. Опирается корпус, на всех скоростных режимах, начиная с выхода на глисс. А должен не опираться, а поддерживать баланс наименьшей глиссирующей площади днища.
Тот самый- одним пальчиком на бревне......................................................
Как это можно отрегулировать на ходу, если угол у плит постоянный? Да ни как. Потому и работают они как тормоза и нос от неправильного угла атаки, прижимают по круче, чем не правильная регулировка мотора.

При этом угол атаки напрямую зависит от скорости.

Всё ведь это уже мы видели, на видео нашего коллеги по форуму.....................................................................

 

[Тугарин]

 

[hanter2013]

Лучший способ избежать дельфина, пересесть на водоизмещающий катер. Поразительный спор. Спор ради спора. Особенно по развесовке. Ржу не могу. Продолжать нет смысла.

 

[shalagin]

Да я внимательно читаю. Мои предложения для начала поставить мотор как написано в инструкции, допустим в этой...

Эта картинка (нижний рисунок) кем-то "отредактированная" полная ..... Наверху рисунок из "Справочника по катерам лодкам и моторам" под ред. Г.М. Новака. Формула а = 10 -:- 15 мм это расстояние от днища лодки до АКП, оно может быть и другим, например от 0 до 50 мм, и т.п. Предположим что оно равно 10 мм. Формула а + 9 -:- 15 означает, что в этом месте расстояние от АКП до днища лодки увеличивается на 9 -:- 15 мм, и составит от 19 (10+9) до 25 (10+15) мм или примерно угол 3-5 градусов между поверхностью воды и линией киля (ходовой дифферент). Сама АКП на ходу должна иметь угол атаки к встречному потоку воды в пределах 0 - 2 градуса.

 

[Volgasar]

Лучший способ избежать дельфина, пересесть на водоизмещающий катер.

Или ограничиться скоростями ,оптимальными для данного судна.

 

[Лыжник]

Как тогда должна стоять акп если вы сами говорите что параллельно днищу минус 2 км

Иван, не параллельно днищу, а параллельно поверхности воды на ходу, с учетом ходового дифферента (угла атаки корпуса). У тебя корпус с обводами "закрученное днище", у которого площадка глиссирования сравнительно небольшая. Корпуса такого типа обычно ходят с небольшим дифферентом. Любая попытка "задрать нос" при такой мощности мотора приведет к дельфину. Попроси снять видео на ходу со стороны, тогда понятно будет.

 

[Иван 1985]

Иван, не параллельно днищу, а параллельно поверхности воды на ходу, с учетом ходового дифферента (угла атаки корпуса). У тебя корпус с обводами "закрученное днище", у которого площадка глиссирования сравнительно небольшая. Корпуса такого типа обычно ходят с небольшим дифферентом. Любая попытка "задрать нос" при такой мощности мотора приведет к дельфину. Попроси снять видео на ходу со стороны, тогда понятно будет.

Видео снимал сам брат с женой были в лодке нос да действительно не сильно поднят от воды но брызги начинаются примерно от заднего дивана

 

[Иван 1985]

Вот такое дно на лодках Обь м с переходом угол днища начинает менятьсяот транца примерно 80см если смотреть по днищу до изменения угла то получается что акп не сильно наклонно а если мерить от изменения угла то получается что нос задавлен мотором. Вот откуда мерить то ?

 

[Кама пуля]

Помогите советом, у брата Крым и Меркури 40 4т, дельфин лечится только переносом веса вперед. По фото видно что не хватает клина, подобие его что то сделано, но его не хватает. Подтвердите мое предположение.

Доброго времени

Помогите советом, у брата Крым и Меркури 40 4т, дельфин лечится только переносом веса вперед. По фото видно что не хватает клина, подобие его что то сделано, но его не хватает. Подтвердите мое предположение.

Доброго времени суток вы уже избавились от дельфинария?
Если нет то мой вам совет наверно пригодится. У меня раньше был Крым ходил под 30 ямаха ну как всегда без дельфинов не обошлось. Что я только не делал ходил с мешком щебня, грузил народ вроде пропадало. И в один день мне всё это надоело, вытащил лодку на берег и в районе транца на дне по миделю есть две полоски и вот по ним треснул булыжником. И всё пропало в один миг и возросла скорость максимальная по течению 56 кмч на борту было три человека. В общем я конечно по варварски поступил но есть более оптимальный вариант. В строительном магазине КРЕПЁЖ (в вашем магазине) продаются ТАЛРЕПЫ разных размеров и вот их колхозиш на эти 2 полоски возле транца на днище но так чтобы был для них упор с верху а на днище ставишь какой нибудь пятак чтоб не пробило дно, и вот спустил ты свой Крым на воду сначала проехайся если хлопает то разжимай по тихой и так до тех пор пока не уйдёт долфин.

 

[Адмирал]

Вот в этом то и дело. Опирается корпус, на всех скоростных режимах, начиная с выхода на глисс. А должен не опираться, а поддерживать баланс наименьшей глиссирующей площади днища.

Нет , не правильно .
Транцевые плиты под углом 0 градусов , ко всему прочему увеличивают глиссирующую поверхность , а значит и подъёмную силу корпуса . Когда один в лодке , лодка поднимается выше и глиссирующая поверхность ( смачиваемая по сути ) тоже уменьшается . Если плиты не в уровень с днищем , то они ваще в воздухе висят .
Когда 4 тела в лодке , то и глисс . поверхности нужно больше .
Это явление хорошо заметно на Обяхе 1 ..... С четырьмя телами она ваще , в буквальном смысле , едет на булях . А когда в одного - я реально вижу торец днищевых листов когда еду за ней сзади , причём и ямы за транцем "на глаз" не видно .

Как это можно отрегулировать на ходу, если угол у плит постоянный? Да ни как.

Перемещением туловищ , откидкой мотора ...... опору днище получило , теперь оно начнёт слушаться регулировок .
И ваще все регулировки проводятся только на ходу !!!!!
Главный критерий - увеличение скорости .
Если скорость увеличивается - ты всё делаешь правильно .
Если скорость не меняется или уменьшается - то хернёй ты занимаешься .

 

[танкист]

Нет , не правильно .
Транцевые плиты под углом 0 градусов ,

Разбей на участки по 10 км скорость лодки, начиная с ноля и заканчивая максимальной.
1) На каком участке скорости, будет нулевой угол у плит? (с установкой вровень с днищем)
2) На каком участке скорости, будет нулевой угол у плит? (с установкой не вровень с днищем)
3) На каком участке плиты будут над водой? (с установкой угла атаки не вровень с днищем)
4) И конечно же, на каком участке плиты будут под углом к набегающему потоку.

Нулевой- относительно набегающего потока.

Смешные вопросы, не правда ли?
Вот то то и оно- самолет летит опираясь на крылья, а лодка глиссирует опираясь на корпус.
Самолетом управляют закрылки, а лодкой плиты.

Заложен в корпус дифферент 3-5 градусов, вот и поддерживай его плитами на таком уровне, а не ставь на ровный киль.

Управляют, Андрюха! А не опираются на какой то средний, но постоянный угол плит.................................

И с "дельфином", то же самое! Управляют, то есть поддерживают нужный баланс корпуса, а не жмут нос к воде постоянным углом атаки..............................

Если чё, Прогресс-4 разгоняется до 40-45 и начинает прыгать как лягушонок.
А после 50 сам ложиться на ровный киль, не напрыгавшись вдоволь.
Моторчик немного, туда, сюда, и ни каких лягушат в нашей реке не водится..............

 

[Адмирал]

Разбей на участки по 10 км скорость лодки, начиная с ноля и заканчивая максимальной.

Прикольно ... а зачем ?

Самолетом управляют закрылки,

Так .... понятно , оставляем самолёты в покое ....
Я просто думал , что аналогия с самолётом будет понятнее .... но мимо оказалось .
В хвостовом оперении есть стабилизатор продольной устойчивости , ......вот тр. плиты и должны работать как стабилизатор продольной устойчивости .

Заложен в корпус дифферент 3-5 градусов,

С чего ты так решил ? С какой развесовкой ? На какой скорости ? На каких обводах ? По какой вере ... Старообрядческой или протестанской ?
Вот по этому , главный критерий - скорость , если она растёт , то пусть лодка хоть вертикально стоит - это будет правильно .

Воду не обманешь , она сама решит какой дифферент оптимален .

И с "дельфином", то же самое! Управляют, то есть поддерживают нужный баланс корпуса, а не жмут нос к воде постоянным углом атаки..............................

Если точнее выразится - Они не жмут нос к воде , они не дают подниматься носу для запуска качелей дельфина . То есть стабилизируют продольную устойчивость .
А то что находится в равновесии , как ты говоришь " можно одним пальчиком раскачивать " - это есть НЕ стабильная система , которая в любой момент сорвётся " в неуправляемый штопор ".
Ну например по аналогии с прицепом ... Если давит на шар 50 кг - прицеп стабилен , если дышло можно одним пальчиком шевелить .............в теме про прицепы видио есть , что при этом происходит .

 

[hanter2013]

Интересное видео. И где тут скорость? Где дельфин? На свечу поставил. И что?