Крым М ... началось в колхозе утро ...

[Адмирал]

Чё женился,если не люба! Хотя понять можно.Зима,скучно...

Володь , я же уже писал здесь ....
Я не жалуюсь !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мне одинаково прикольно ....- и гонять на лодках и ковыряться с этими лодками .Ты же сам старый самоделкин , или уже коммерсант ?
Ладно , на чём там я по теме остановился ? .....
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Это не первая переваренная мной лодка , коробления и тепловые деформации , мне хорошо знакомы , бороться с ними сложно .
На этом Крыме вся сварка будет с " отбортовками " ни чего лучше всё равно не придумывается .
Ну по стыку "киль - дно " всё понятно из кина , кстати стык "транец - дно " , будет вариться по такому же принципу , то есть в торец . А вот с бортами немного сложнее .....получаются два параллельных шва в плотную друг к другу ... наверное не очень красиво будет .
Может кто подскажет способ загерметизировать "уголок с бортом"
( способом кроме сварки ) , чтоб не гнать лишние 9 метров шва , во втором кине про это речь ???

 

[докер]

Я Андрюха,лентяй!!!!! Ну против тебя конечно.На счёт герметизации.Наверно в твоём случаи ничего лучше сварки не придумаешь.Придётся варить.

 

[Адмирал]

Не помню уже в какой теме , я говорил , что плазмой можно гнуть листы металла любой длины и под любым углом .
Сегодня кроил листы на днище , ну и согнул лист , чтобы показать как это выглядит .....
Стежками прорезаем металл на сквозь , оставляя перемычки нетронутыми . Гнём лист на нужный угол , тупо руками , гнётся очень легко , иногда под собственным весом сгибается как надо .. Если промахнулись с углом , можно разогнуть или догнуть , причем можно промахиваться раз десять , пока лист не сломается по резу .
Гнётся одинаково легко и алюм и нержа и черняшка .
Главная ценность этого способа - это длина гиба , можно хоть 20 метров загнуть .
В кине лист алюм . толщина 2 мм , длина 3 метра .....

По теме .
Уголок к борту варится плохо. Очень много грязи между ними , ну и бокситка , сука горит и воняет ваще ......
Вычистить это перед сваркой не получается . Приходится "топтаться" на месте , пока вся грязь не всплывёт на поверхность шва .
Швы получаются корявыми , с первого прохода , но иначе нельзя - будут сплошные поры .


Для красоты можно и второй раз пробежать .


Болты удалил и заварил .







Отбортовку гнуть не чем , поэтому колхозный метод применяю .



Закончил обварку силового набора . У транца добавил стрингерочков в то место , где у Крыма дно вгибается внутрь .

 

[Telenkov]

Нормально. Я вот тоже в процессе переделки все больше думаю что надо было дно самому делать. Многое не устраивает, но надо подстраиваться под готовое днище. Экономия на готовом днище стремится к нулю.

 

[qwertym]

Андрюха какая килеватость на миделе на транце будет после переделки лодки. Но думаю с такой килеватостью резать волну должен хорошо.Зато остойчивость лодки будет в разы хуже чем в оригинале. Ну а по поводу сноса лодки в повороте это только после первых испытаний на воде. Удачи тебе дружище.

 

[Адмирал]

какая килеватость на миделе на транце будет после переделки лодки. Но думаю с такой килеватостью резать волну должен хорошо.Зато остойчивость лодки будет в разы хуже чем в оригинале.

Чё это вдруг остойчивость хуже будет ?
Я же не общую кильватость корпуса увеличиваю , я просто днище "закрутил ".
На транце кильватость даже меньше стала , была 4,5 градуса ... стала 4 градуса ( потому как с Оби передирал , а у неё 4гр.) . Кстати это только в цифрах кажется , что пол градуса фигня , на корпусе они заметны .
На миделе ........????
А вот хрен его знает где у Крыма мидель , у него днище треугольное . Могу померить в любой конкретной точке , только скажи в какой или удаление этой точки от транца укажи .

Я вот тоже в процессе переделки все больше думаю что надо было дно самому делать.

Аналогично .
Если делать с нуля и по порядку , точно будет быстрее , удобнее , ровнее и без психов .
Например , к усилителям транца , настолько неудобно подбираться на готовой лодке .... что потратил три дня на них ..... хотя их там всего три деталюшки с ладонь размером . А мата было столько , что в гараже из под крыши воробьи свалили с ПМЖ . До сих пор не вернулись .

 

[Адмирал]

Вот так хочу .... Это китнабор надо полагать ?
Интересно сколько стоит ?

 

[Старший помощник Лом]

Вот так хочу .... Это китнабор надо полагать ?

Прикольная штучка!

 

[Telenkov]

О, я вот так же рулевую хотел сделать. Хотя редуктор есть импортный, но че то он мне не нравится.

 

[Адмирал]

О, я вот так же рулевую хотел сделать.

ОООООООООО , а я проглядел . ( на 13мин20 сек )
Прикольная конструкция . Рулёвка точно острая будет и остроту можно легко регулировать ...

 

[lednic606]

О, я вот так же рулевую хотел сделать.

ОООООООООО , а я проглядел . ( на 13мин20 сек )
Прикольная конструкция . Рулёвка точно острая будет и остроту можно легко регулировать ...

Вот для наглядности Только регулировать получится не остротУ, а угол поворота

 

[Volgasar]

О, я вот так же рулевую хотел сделать.

ОООООООООО , а я проглядел . ( на 13мин20 сек )
Прикольная конструкция . Рулёвка точно острая будет и остроту можно легко регулировать ...

Вот для наглядности Только регулировать получится не остротУ, а угол поворота

Дим,а если длиной рычага оперировать?
З.Ы. если будет каструлъ,то буд уделать именно так

 

[lednic606]

Дим,а если длиной рычага оперировать?
З.Ы. если будет каструлъ,то буд уделать именно так

Именно длиной рычага и изменяется ход троса(угол поворота плм)

 

[Volgasar]

Дим,а если длиной рычага оперировать?
З.Ы. если будет каструлъ,то буд уделать именно так

Именно длиной рычага и изменяется ход троса(угол поворота плм)

Мдаа..получается,чем больше рычаг-тем ,,острее,,
А кто нибудь пробовал?Мне кажется тяжеловато будет ворочать выше 30 сил.Ну понятно что усредненно..

 

[Адмирал]

Только регулировать получится не остротУ, а угол поворота

Длиной рычага будет острота регулироваться .
Точнее длинной двух рычагов .... один на руле , другой на моторе .
У себя на Обяхе , я игрался с рычагом на моторе ( на 2х - тросовой рулёвке) , по сути тоже самое . Рычагом на моторе можно снивелировать , если вылет троса окажется маленьким .

На воде всё очень "остренько" получается ....
И руль , кстати , очень лёгкий ....

 

[lednic606]

Андрей, "острота", грубо это "количество оборотов(в нашем случае расстояние по окружности руля) для полной перекладки руля из одного крайнего положения в другое", и никакой разницы в этой величине на конкретном механизме не произойдёт, хоть какие длины рычагов применяй ... а вот усИлие для поворота баранки изменить можно, но при этом изменится и ход троса, соответственно мотор будет поворачиваться на меньший/больший угол - ФСЁ

 

[докер]

Только трос С-2 для подвесного мотора ,слабоват.Подвесной мотор это вам не головка водомёта!А так вполне бюджетная идея для любителей "острого" руля!К тому же штурвал придётся постоянно крепко держать особенно в повороте. При малейшем отклонении от прямолинейного движения ,мотор будет стремиться повернуть на полный угол поворота.Мне ,так это кажется.

 

[lednic606]

Только трос С-2 для подвесного мотора ,слабоват.Подвесной мотор это вам не головка водомёта!А так вполне бюджетная идея для любителей "острого" руля!К тому же штурвал придётся постоянно крепко держать особенно в повороте.

С тросом согласен... конечно в данном случае будет использоваться чтонить из серии "тросА для сельхоз техники", а про усилие... Володь вспомни какой радиус Калужского барабана на баранке Крым/Сарепта/Нептун-3 и т.д. .. ~ 4см. = это грубо "длина рычага"... и если слегка увеличить данный рычаг до 6-7см., то вполне думаю хватит 12-14см. хода троса для маневрирования и нагрузка на баранку ИМХО сильно вряд ли возрастет

 

[докер]

Дима,мне кажется ты немного как бы перепутал понятия.Причём тут радиус барабана!? Здесь рычаг ,а не катушка с тросами натянутыми в противоположные стороны!Как бы по понятнее ? Вот вспомни,если мотором управляешь на румпеле.Если дать газ и при этом отпустить румпель!? Как поведёт себя мотор? Продолжишь движение куда направил или резко повернёт?

 

[lednic606]

Дима,мне кажется ты немного как бы перепутал понятия.Причём тут радиус барабана!? Здесь рычаг ,а не катушка с тросами натянутыми в противоположные стороны...

Володь, так разницы никакой нет, что рычаг, что катушка ... усилие на руле при одинаковой точке приложения силы будет абсолютно идентичным ... физика

 

[Адмирал]

Андрей, "острота", грубо это "количество оборотов(в нашем случае расстояние по окружности руля) для полной перекладки руля из одного крайнего положения в другое", и никакой разницы в этой величине на конкретном механизме не произойдёт, хоть какие длины рычагов применяй ... а вот усИлие для поворота баранки изменить можно, но при этом изменится и ход троса, соответственно мотор будет поворачиваться на меньший/больший угол - ФСЁ

Да не ...
Если говорим про остроту , то про обороты руля ваще речь не заводим .
Острое - это когда максимум один оборот на полную перекладку . ( и меньше ) . В моей кине так и есть ... один оборот ..., при рычаге на моторе 10 см и штатном барабане на руле .
УВеличим диаметр барабана ( т.е. длину рычага ) - станет меньше одного оборота .
УМеньшим длину рычага на моторе - тоже станет меньше одного оборота на полную перекладку .
Усилие не в счёт , потому как , даже сотку за румпель крутят и ни чё ......

Интересно сколько стоит ?

Во чё нашёл .....http://www.ebay.com/itm/Jet-Boat-Plans- ... 2416938522

 

[докер]

С усилием при равных условиях я и не спорю! Но условия то разные! Катушку удерживает трос натянутый в противоположную сторону.Я тебя про румпель для чего спрашивал!? На штурвал с рычагом и монотросом будут воздействовать реактивная сила создоваемая винтом мотора ,стремящаяся повернуть мотор от прямолинейного движения!Во сказанул!Тоже ФИЗИКА!Штурвал придётся постоянно держать.А вот на сколько сильно,тут есть зависимость от длины рычага .С этим я и неспорю.Да я вообще никогда не спорю.Просто высказываю свою точку зрения.

 

[lednic606]

Да не ...
Если говорим про остроту , то про обороты руля ваще речь не заводим .
Острое - это когда максимум один оборот на полную перекладку ...

Ну "здрасте приехали" ... У всех советских лодок рулежка была именно "острая", т.к. сравниваем всегда исключительно в однотросовой "буржуерулежкой"... ЕМНИП Прогресс-2 штатно - не более 1,3 оборота "от и до"

Короче все друг друга поняли

... Катушку удерживает трос натянутый в противоположную сторону...

Да не... нифига он не держит, скорее болтается пока нагрузка не появилась

..Штурвал придётся постоянно держать.А вот на сколько сильно,тут есть зависимость от длины рычага .С этим я и неспорю.Да я вообще никогда не спорю...

Про усилие говорим об одном и том же ... Я знаю что ты не споришь, я ж тоже просто свою мысль донести пытаюсь.. спорить дело не благодарное

 

[докер]

Так я о чём! А вот если помнишь ,где то на форуме было описана конструкция рулевого с примененим рулевой рейки от Оки или ВОСЬМЁРКИ.Вот и остро и надёжно,и дёшево! Этих реек по гаражам б\у полно валяется.

 

[lednic606]

...где то на форуме было описана конструкция рулевого с примененим рулевой рейки от Оки или ВОСЬМЁРКИ.Вот и остро и надёжно,и дёшево!...

От "восьмёрки"