Вопрос по ветерку 8Э

[efik53]

На восьмой ставлю Бриск19, на двенадцатый Бриск17.

 

[нордик301]

Всю голову сломал какие свечи поставить, вчера катался утром было +12 вода 19 градусов, к обеду разогрело до 32 и мотор стал работать с перебоями. Подскажите какие свечи купить.

+++ Для Ветерка-8 из нынешних наших наиболее подходят А-11. Зайди в " газовский" отдел автомагазина , спроси свечи для мотора ЗМЗ-4025 - "на четыреста второй мотор под 76-ой бензин" . Это то , что тебе надо . В зависимости от температуры окружающей среды можешь поставить А-14 . Пробуй и будет тебе удача !

P.S. Никогда ни на лодочных моторах , ни на снегоходах не гонялся за импортными свечами .. У фирменных свечей ценник "конский " .. Привозил зять с дочкой , постоянно проживающие в Германии-- когда узнал цену -- чуть не описался .. Беру российские по калильному числу и вперед .. Бывает выбрасываю . Но то что у нас продается в России под маркой каких либо брендов - в большинстве голимый кЕтай с соответствующим поведением .

 

[ROKOKOT]

Я правильно понял что если тепло на улице ставь А14 если прохладно то А11?

Для начала(так проще) заказал бриск н19. Если моторчек заработает как положено, а он может я знаю то прикуплю А11.

ЗЫ Вчера в 4 утра спускаюсь к воде там парень дует лодку и какие-то алкаши-рыбаки трутся, ну я лодку с багажника скинул, мотор набросил, шмурдяк накидал, грушу пожмякал заслонку воздушную закрыл - и с первого протяга вжухх и завел мотор. Алкаши-рыбаки "Да ладно, да неможет быть ". Так что я в него еще верю ))

 

[efik53]

Хороши свечи А11 (ГОСТ 2043—74).Вроде их в Уфе производили. У нас А11 - одна подделка.

 

[нордик301]

Я правильно понял что если тепло на улице ставь А14 если прохладно то А11?

+++ Точно . В жару и при хорошем нагаре в камере сгорания ставил А-14 . Полет нормальный . По холоденее становилось-- ставил А-11. Удачи !

 

[Voivano]

Сегодня с утра прошелся троллингом минут 10, потом пошел вверх. Перекат, течение очень быстрое к берегу не подойти, трава сплошным ковром. Начались в одном цилиндре пропуски вспышек. Поднялся выше нашел бухточку. Свечи на вид обе нормальные. Нижняя А10. не один год отработала. Ее и поменял методом тыка. Угадал. С 7 утра до 1 дня, рыбачил в основном тролингом. (Хочу научиться этому способу). Поймал 9 щук, общим весом чуть более 7 кг, пара, примерно, до полутора кг, ну и остальные до 1 кг, пара полкилошек.
Я сейчас вообще заслонку не трогаю, тепло. Он и так запускается нормально. Больше недели мотор не трогал. Уезжал в Хакасию. А на воде запустился с первого потяга, заметьте, не рывка. Верхний стартер, все же вещь!
Я так думаю, что выбор свечей зависит не от температуры окружающего воздуха, а от температуры охлаждающей жидкости, вытекающей из контрольки.

 

[нордик301]

Я так думаю, что выбор свечей зависит не от температуры окружающего воздуха, а от температуры охлаждающей жидкости, вытекающей из контрольки.

+++ Абсолютно точно .. ! Написал я коряво про жару , автоматом , что ли .. Только температура водички основной показатель . Каюсь .. !

 

[ROKOKOT]

Серия следующая. Пришли свечи бриск, покупал в известной сети авто запчастей обошлись в 50 руб штука. Само собой не терпелось проверить. Для этого пришлось тащить всю семью на воду и понятное дело катать. Погода по летнему жаркая воздух около 30 вода 24-25.
Мотор как обычно завелся с поротяга родным стартером тут ничего сказать не могу, он у меня всегда заводится отлично. Дальше покатушки в течении минут 40-50 на полном газу. Вот после этого опять начались проблемы - отказывает один цилиндр, но выглядит это значительно мягче пару раз чихнул и обороты на максимум.
Пока в голове только одна идея. Мотор у меня старенький, и старенький именно по возрасту а не по пробегу, есть у меня мысль что головка блока плохо охлаждается, смотрел я схему охлаждения получается что вода в головку попадает в последнюю очередь и верхнему цилиндру она вообще достается по минимуму.
Короче в ближайшие выходные хочу сделать следующее:
1. Поменять крыльчатку помпы, благо есть из старых запасов, хотя и старая работает вроде, вода из контрольки идет, но на малых оборотах прерывиста и довольно горяча и рука не терпит градусов 50-60 а может и чуть больше.
2. Вскрою головку блока и сам блок, посмотрю рубашку охлаждения и заодно отмою от нагара все до чего достану. Плюс гляну состояние поршней, колец, втулок. Мотор еще не вскрывали так что думаю надо запастись асбестовой прокладкой и прокладкой между картером и блоком.
Соответственно пока есть время хотел бы узнать нет ли подводных камней, на вид все разбирается легко, а вот на практике не пробовал. Само собой после разбора фото поршней, колец и втулок выложу сюда с просьбой от дефектовать, ну и может что еще посоветуете сделать пока мотор вскрыт. Заранее всем спасибо.

 

[kav75]

Всё в Ветерке разбирается-собирается легко, за исключением некоторых танцев с коленвалом. Если колено вытаскивать не собираешься, то можно не переживать вообще.

 

[Voivano]

Все что ты собрался делать, в определенных кругах называется скотоложеством . Если уж разбирать мотор, то полностью: Заменить сальники, шлифануть все плоскости, Заменить, если требуется подшипники коленвала. на коленвалу зачистить и отшифовать контактный поясок под нижние сальники. Ну и для полноты счастья, покрыть поршни твердой смазкой МС2000. Только не надо уродовать среднюю опору глушением лабиринтов. Подгонка по весу КШМ - можно, но не обязательно.

 

[ROKOKOT]

Владимир, скорее всего ты прав. Но все упирается в принцип достаточности и целесообразности. Поясню, во первых полная разборка, а я буду делать это первый раз, займет очень много времени, просто потому что свободного у меня его не так много. А так как сейчас разгар сезона тратить бесценные выходные просто жаль.
Во вторых мой мотор 83 года, год не плохой для ветерков и ходил он не много, а больше валялся на чердаке. Лично я не уверен что новые сальники или подшипники будут лучше тех что стоят сейчас в этом убедился я разбирая редуктор - там сальники вполне себе в хорошем состоянии заменил только на горизонтальном валу.
Ну и в третьих скотоложество это или нет, но я как и основная масса людей- потребитель, а это значит что если я приобрел вещь то хочу просто пользоваться ей а не тратить все свободное время на доработку напильником или другими еще более интересными занятиями.
А пока у меня есть конкретная проблема и я хочу ее решить. А если не можете помочь, то заниматься скотоложеством или нет я уж сам решу.

 

[Voivano]

Конечно, это твой мотор, делай с ним что хочешь. Но ради "посмотреть" почистить разбирать - нецелесообразно, и вредно для техники. Поэтому если чешутся руки, то оставь это занятие до зимы, а сейчас, думаю, будешь на нем ездить. У тебя, с твоих слов, компрессия ровная в обоих цилиндрах, значит вскрытие не даст результатов. А для начала, сними диск для шморгалки и через отверстие в маховике посмотри верхний сальник, возможно он у тебя лежит сверху на крышке. У меня на двух головах было такое: одну мне отдали, с такой проблемой, а на другой выбило на рыбалке при вспышке в картере.

 

[нордик301]

ну и может что еще посоветуете сделать пока мотор вскрыт.

Не торопись ты сразу разбирать , фото -хреното и т.д. Поэтапно проверь свечи , катушки зажигания , основание зажигания .., систему подачи топлива . Может и вычислишь при проверке забежавшего зверька .. Совершенно правильно подсказано про сальники .. Заглуши все отверстия в голове и опрессуй блок .. Очень важно для работы двигателя 2Т . Все описано давным давно . Удачи тебе , брат !

 

[ROKOKOT]

ну и может что еще посоветуете сделать пока мотор вскрыт.

Не торопись ты сразу разбирать , фото -хреното и т.д. Поэтапно проверь свечи , катушки зажигания , основание зажигания .., систему подачи топлива . Может и вычислишь при проверке забежавшего зверька .. Совершенно правильно подсказано про сальники .. Заглуши все отверстия в голове и опрессуй блок .. Очень важно для работы двигателя 2Т . Все описано давным давно . Удачи тебе , брат !

Вот смотри, выше я выкладывал видео и как хорошо, и как плохо работает мой моторчик, а если на словах то пока водичка прохладная вопросов нет, легка заводится, легко выводит 200кг на глисс, легко развивает положенные 4800-4850 об/мин, с грузовым винтом легко держит скорость 27 км/ч. НО стоит водичке и воздуху нагреться как начинается "чехарда" которая хорошо видна на последнем видео вот еще раз ссылка https://www.youtube.com/watch?v=4Qv9RPwLtI0[/url].
ПО советам были заменены свечи, проблема стала в разы меньше но не исчезла совсем. Лично я считаю что то мешает крышке блока хорошо охлаждаться и это ведет к перегреву свечей, но в моторах разбираюсь как пингвин в изюме и поэтому спрашиваю у тех кого считаю гуру.
ЗЫ вспомнилось :
наши американцам поставили самолет, те собирают паровоз итак раз пять.
приехал наш слесарь собрал самолет . инструкцию читать надо .там же в конце написано после сборки доработать напильником

 

[ROKOKOT]

Вчера заскочил в гараж с оказией и заодно глянул свечи вот такая картина. Фото не очень получилось, по этому на словах та которая сверху с нижнего цилиндра на вид как новая, а вот та что внизу с верхнего была вся в саже, подскажите что это значит и что дальше делать. Мотор по прежнему отлично заводится, но не хочет нормально ехать.

 

[Zolotko]

Что-то они у тебя слишком белые. Такое впечатление что очень бедная смесь.

 

[нордик301]

... заодно глянул свечи вот такая картина......, поэтому на словах , та , которая сверху- с нижнего цилиндра , на вид как новая, а вот та, что внизу, с верхнего была вся в саже, подскажите что это значит и что дальше делать. Мотор по прежнему отлично заводится, но не хочет нормально ехать.

+++ Выше тебе все в посту написал.. Реакции - ноль ! Ну да ладно . Лично все выясняю только методом проб и заменой элементов мотора . Например , 1) свечи поменял местами и в работу . Утром в работу - вечером контроль . 2) Поменял местами насвечники -- итог ?! . 3) Поменял местами катушки ВВ - итог ?! Ну и так далее.. Вот тогда и вычислишь -- откуда прибежали тараканы . А так -- "аборт по телефону не делается...."

P.S. По цвету свечей ничего не понятно -- сколько они работали , в каком режиме ?? Полдня на троллинге и полдня на переходе -- вещи разные .. Идеальный вариант цвета электродов и юбки свечи , ИМХО , --"кофе "

 

[ROKOKOT]

Согласен, некорректно спросил. Опишу проблему подробно.
Мотор Ветерок 8 83 год, в мотор до меня никто не лазил так покатались немного и продали за ненадобностью по состоянию - сальники в редукторе целые и еще походят, бывший хозяин чуть доработал клапанную перегородку - притер клапана снял фаски с окон. Что сделал я: перебрал карб, притер иглу, почистил каналы залил эпоксидкой текущие технологические заглушки. Поставил тазофильтр в магистраль и неодимовый магнит в поплавковую камеру, заменил диафрагму в бензонасосе, заменил резиновый трубки и хомуты. Перепаяно зажигание на бурж детали, делал не я отдал профессионалам(инфу брал от сюдаhttp://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1255095&t=1255095&imatt=0), заменил высоковольтные провода, свечи бриск н19, Все прокладки на красном герметике, восстановил родной стартер, Заменил все резинки на водной магистрали, сальник на гребном/горизонтальном валу. Что еще, пластина на выхлопной перегородке, отверстия на ноге.
После всего был пробный старт вот видос

И весной первый выезд на большую воду У нас запрет до первого июля, поэтому на рыбалку пошел где то 3 го с утра все было ОК а вот на обратном пути случилось следующее

Здесь стоят свечи А11, Были куплены свечи Бриск Н19, И проверка на воде но получилось так что в покатушках участвовало много народу поэтому шли в водоизмещающем режиме где то минут 40 после чего опять началась чехарда но была она мягче пару раз дернется и выходит в нормальный режим, всего катались где то полтора часа после этого свечи отличались кардинально. Верхняя была вся в копоти а нижняя вот на фото видно - как новая(она на верху)

Соответственно вопрос что делать?Мотор по прежнему дергается и после покатушек не смог вытащить меня на глис рычит, а обороты не развивает, ГТЖ крутил и так и сяк, уже примерно знаю где оптимальное положение.

ЗЫ единственное что не смотрел - уровень в поплавковой камере, может бенза не хватает

 

[efik53]

Накручивание карба и проверка уровня ничего не даст. Симптомы не те. Определи конкретно, какой горшок барахлит. Есть возможность поставь другое зажигание. Нет, проверь все на этом.При тряске и повышении температуры может быть подмык или пропадать контакт.

 

[ROKOKOT]

Накручивание карба и проверка уровня ничего не даст. Симптомы не те. Определи конкретно, какой горшок барахлит. Есть возможность поставь другое зажигание. Нет, проверь все на этом.При тряске и повышении температуры может быть подмык или пропадать контакт.

Согласен, я в двигателях как лошадь в алмазах, одна свеча вся в нагаре в вторая чистая какой цилиндр не работает?

 

[efik53]

На каком белая стоит, тот и не работает.Посмотри провод с ВВ катушки на какой канал идет.Проверь все пайки и соединения. А не применял ли изготовитель зажигалки кислоту для пайки?Все нужно внимательно проверить.

 

[weilder]

Вчера приехал с рыбалки-два дня троллинга и коротких переходов по 1-2 км на глиссере.Заводится хорошо,тянет тоже.Но после прогрева (длительной работы) начал пропадать один цилиндр.Причем на малом и полном работали оба.Но когда после выхода на глиссер сбрасывал газ наполовину-начинал дергаться ,то два цилиндра,то один.Даешь полный газ-опять норма.А лодка плоскодонка Шельф 310 на полном газу сильно дельфинирует.Короче снял колпак,выкрутил свечи и уменьшил немного зазор,где-то до 0,5- 0,6.И проблема ушла .На базу вернулся ,шел где-то километра 3-4 на глиссере на пределе срыва,тогда лодка не дельфинирует.Мотор работал ровно.

 

[efik53]

Константин,а зарядка как?Чет тема заглохла.

 

[weilder]

Не пользовался еще.

 

[dimonsob]

Вчера приехал с рыбалки-два дня троллинга и коротких переходов по 1-2 км на глиссере.Заводится хорошо,тянет тоже.Но после прогрева (длительной работы) начал пропадать один цилиндр.Причем на малом и полном работали оба.Но когда после выхода на глиссер сбрасывал газ наполовину-начинал дергаться ,то два цилиндра,то один.Даешь полный газ-опять норма.А лодка плоскодонка Шельф 310 на полном газу сильно дельфинирует.Короче снял колпак,выкрутил свечи и уменьшил немного зазор,где-то до 0,5- 0,6.И проблема ушла .На базу вернулся ,шел где-то километра 3-4 на глиссере на пределе срыва,тогда лодка не дельфинирует.Мотор работал ровно.

У меня тоже на полном газу дельфинчика делала, жёстко, лидер-320 тоже плоскодонки, плм ветерок12. Поставил на 4 дырочку и установил самодельное гидрокрыло на кавитационный плиту, последнюю рыбалку не дельфинировал на полном газу.