Обсуждение оптимальных обводов судна для разных условий эксплуатации

[илья857475563]

купил фанеру и сделал плиты 43х40см ,когда смещаюсь на центор лодки выходит на глиссер без танцевых плит

Понятно, примерно. Не хватает силы гидродинамического поддержания в корме (это сказано грубо, не совсем правильно). Транцевые плиты - хороший вариант. Другие:
1. Изменить угол откидки ПМ (максимально поджать)
2. Сделать скуловые брызготбойники вместо наружной пары реданов. вдвое-втрое больше реданов
3. Сделать гидролыжу в ДП
4. Удлинить лодку на 400-500 мм в корме.

спасибо большое за совет ,объясни пункт 2 и пункт 3 я сильно в судостроение не разбираюсь

 

[КиЖиМ]

спасибо большое за совет ,объясни пункт 2 и пункт 3 я сильно в судостроение не разбираюсь

1.Скуловой брызгоотбойник - это конструкция такая же как и днищевой продольный редан у Вас на днище, но расположенный на сломе днища и борта. Ширина горизонтальной части для Вашего случая должна быть примерно от 80 мм и больше.
2. Гидролыжа - это плоский участок днища в ДП (по оси симметрии судна). В Вашем случае ширина такого участка должна быть примерно от 160 мм.
Похожий случай обсуждался в этой же теме на стр.7. Я там картинку выкладывал. Также гидролыжа хорошо видна на фото американских гоночных катерах на стр. 11.

 

[илья857475563]

спасибо большое за совет ,объясни пункт 2 и пункт 3 я сильно в судостроение не разбираюсь

1.Скуловой брызгоотбойник - это конструкция такая же как и днищевой продольный редан у Вас на днище, но расположенный на сломе днища и борта. Ширина горизонтальной части для Вашего случая должна быть примерно от 80 мм и больше.
2. Гидролыжа - это плоский участок днища в ДП (по оси симметрии судна). В Вашем случае ширина такого участка должна быть примерно от 160 мм.
Похожий случай обсуждался в этой же теме на стр.7. Я там картинку выкладывал. Также гидролыжа хорошо видна на фото американских гоночных катерах на стр. 11.[/
спасибо вам огромное

 

[илья857475563]

спасибо большое за совет ,объясни пункт 2 и пункт 3 я сильно в судостроение не разбираюсь

1.Скуловой брызгоотбойник - это конструкция такая же как и днищевой продольный редан у Вас на днище, но расположенный на сломе днища и борта. Ширина горизонтальной части для Вашего случая должна быть примерно от 80 мм и больше.
2. Гидролыжа - это плоский участок днища в ДП (по оси симметрии судна). В Вашем случае ширина такого участка должна быть примерно от 160 мм.
Похожий случай обсуждался в этой же теме на стр.7. Я там картинку выкладывал. Также гидролыжа хорошо видна на фото американских гоночных катерах на стр. 11.[/
спасибо вам огромное

привет, сделал транцевые плиты ,под ветерком 12 выходит в глиссер но скорость не впечатляет, вешали на ее тохатцу 15 в два человека в глиссер идет примерно также как и казанка с двумя на борту на тохатцу 15

 

[КиЖиМ]

привет, сделал транцевые плиты ,под ветерком 12 выходит в глиссер но скорость не впечатляет, вешали на ее тохатцу 15 в два человека в глиссер идет примерно также как и казанка с двумя на борту на тохатцу 15

Большое сопротивление движению. Угол килеватости большой, реданы расположены неудачно, нет скуловых брызгоотбойников... а Вы правильно установили двигатель?

 

[илья857475563]

привет, сделал транцевые плиты ,под ветерком 12 выходит в глиссер но скорость не впечатляет, вешали на ее тохатцу 15 в два человека в глиссер идет примерно также как и казанка с двумя на борту на тохатцу 15

Большое сопротивление движению. Угол килеватости большой, реданы расположены неудачно, нет скуловых брызгоотбойников... а Вы правильно установили двигатель?

конечно, правильно

 

[КиЖиМ]

Давно ничего не писал. Пора.
Итак. Человеческая мысль не стоит на месте и вот уже пытаются "продвинуть" катамараны. Суда такого типа имеют массу врождённых недостатков, поэтому и не так популярны как однокорпусные. Нельзя сказать, что подобного ещё не было, но этот вариант имеет ряд отличий. Однако сначала посмотрите внимательно видео ( https://yandex.ru/video/search?text=Nau ... as1-5470-V ). Авторы проекта сравнивали своё изделие с обычным катамараном и с однокорпусным катером. Получилось интересно. Например один из самых серьёзных недостатков катамарана - см. с 1минута 20секунд. Это очень опасно! Как проходит обычный катамаран волну - см. с 2м10с и сравните ход на волне однокорпусного судна - с 2м 40с. Теперь понятно, почему я всегда стараюсь отговорить людей, которые хотят строить катамараны? Потому что однокорпусные лучше!
Что касается "продвинутого изделия", то это сложно, большой вес, маленькая грузоподъёмность... вывод - игрушка, но интересная...

 

[луха]

Прикольный вариант,только стоить будет как позолоченный мост.

 

[DREV]

[/media][/media]

Немного возвращаясь назад... моторная лодка для критического мелководья должна выглядеть как-то так... думаю.

Какой Бред, какое критическое бездорожье для этого корпуса, вы вообще представляете что это такое, это критическое бездорожье, по всей видимости нет!
Представленному прототипу по чистой воде только ходить, плюс улитка "офигенный" вариант движителя для бездорожья, до ближайшего захвата травы на самом простом участке хватит доехать, и все приехали.
Человек лодки типа проектирует, большие, но в малом флоте видно сразу не силен вовсе.
Особенно порадовало в проекте подвесной "болотоход -110л.с." вы где такой видели? В мечтах или во сне? Нет таких подвесных болотоходов -110л.с. в природе, да и не нужен такой якорь, страшно представить его вес даже, на транце -5м лодки

Показать вам, что такое настоящее, действительно критическое бездорожье, когда полный трындец кругом и какой должна быть лодка которая по нему реально едет?

D7eHNVu ... e=youtu.be[/url]

Z33C0QCJySQ[/url]

ialMIfrANrA[/url]
Вот оно такое примерно, реальное критическое полубезводное бездорожье, в нашей средней полосе такого полно.
А Вот еще, тут совсем полная жопа-жижа, воды почти нет, вот это оно самое то , говно реальное, ни проедешь не пройдешь ни какой больше технике !

nrRDstdZQIc[/url]

XXt1cdkOf3U[/url]
Вопросы будут у кого? Какой тип обводов нужен для передвижения по этому, ответ очевиден.
Какой тут водомет навесной отсос пойдет, чего он там будет сосать, подавится на первом вдохе, одна ему дорога, утопить в этом болоте и забыть про эту хрень!

 

[Telenkov]

Извиняюсь что влезаю. А мне покажите?

 

[lednic606]

Немного возвращаясь назад... моторная лодка для критического мелководья должна выглядеть как-то так... думаю.

Какой Бред, какое критическое бездорожье для этого корпуса, вы вообще представляете что это такое, это критическое бездорожье, по всей видимости нет!
Представленному прототипу по чистой воде только ходить, плюс улитка "офигенный" вариант движителя для бездорожья, до ближайшего захвата травы на самом простом участке хватит доехать, и все приехали.
Человек лодки типа проектирует, большие, но в малом флоте видно сразу не силен вовсе.
Особенно порадовало в проекте подвесной "болотоход -110л.с." вы где такой видели? В мечтах или во сне? Нет таких подвесных болотоходов -110л.с. в природе, да и не нужен такой якорь, страшно представить его вес даже, на транце -5м лодки

Показать вам, что такое настоящее, действительно критическое бездорожье, когда полный трындец кругом и какой должна быть лодка которая по нему реально едет?

Дим полегче на поворотах .. .Всё вполне можно об"яснить менее эмоционально и более информативно!!! Согласен?

 

[Alex_1953]

Немного возвращаясь назад... моторная лодка для критического мелководья должна выглядеть как-то так... думаю.

Какой Бред, вы вообще представляете что это такое, это критическое бездорожье, по всей видимости нет!
Показать вам, что такое настоящее, действительно критическое бездорожье, когда полный трындец кругом и какой должна быть лодка которая по нему реально едет?

Не ,ну а чо ,действительно, пусть покажет

 

[DREV]

Я чего сюда влез, в эту тему, за Державу стало чуть обидно, всякие чудаки именующие себя громким именем Инженеров кораблестроителей, пишут всякую хрень мало понимая о чем речь.
Я к этому проектанту обращался год назад сделать проект подобной лодки, он мне всякую хрень нес,что мол все так сложно, проект сделать это очень не просто, работа громадная и то какое у них крутое КБ, лодка та на самом деле проще не куда была, проектант этот зарядил мне за документацию порядка -40т.руб., я тихо выпал в осадок, в итоге проект этот мне сделал гораздо более авторитетный в нашей среде, всем вам наверняка известный и уважаемый среди самодеятельных лодочников Игорь Седельников, за очень символическую плату.
За что ему большое человеческое Спасибо! За его труд, за творческий подход и терпение.

 

[DREV]

Ну что, посмотрели видео.
У кого какие будут комментарии, может непонятно что.

 

[lednic606]

Дим, Игорь хорошие лодки проектировал и делал , ему респект как говорит молодежь. Но давай не будем в теме обсуждать вопросы ценообразования КБ и переходить на личности . Если есть конкретные претензии к человеку - в ЛС плиз.

 

[Шустрый]

Ну-для кого-то форум-общение,посильная помощь.Для кого-то способ заработать деньги.Кибэрнетика-понимаешь!

 

[lednic606]

Ну-для кого-то форум-общение,посильная помощь.Для кого-то способ заработать деньги.Кибэрнетика-понимаешь!

 

[DREV]

Ничего личного! Но порядок в ценообразовании должен быть! Если это стоит -5р. а тебе пытаются втюхать это за -40р., что нужно сделать знает наверно каждый, послать такого барыгу на.

Тема эта про то какие корпуса и для каких условий наших местностей оптимальны.
Итак продолжим.
Вот вам еще пример один наглядный, человек один Александром зовут из далекой глухомани в республике Коми, возродил традиции строительства лодок по рецепту прадедов.
Он все делает сам, начиная от заготовки досок в лесу, а вся его домашняя судоферфь находится на участке под открытым небом, благо что река рядом.
Вот пока есть у нас такие люди, умельцы и Кулибины в каждой стороне нашей необьятной Родины, не умрет мастерство, надо хранить свои традиции, ведь все самое лучшее в строительстве лодок уже придумано давно до нас, все новое -хорошо зыбытое старое. Этой истории сотни лет.

803f8K5TOz0[/url]

S7uFrqfTnV4[/url]

rPDXB54TtMY[/url]
А вот тут вообще смотреть и слушать всем, шангоуты он делает из цельного корня дерева! Каждый Вы представляете, каждый шпангоут из отдельного корешка, а корешок этот надо еще в лесу откопать, отобрать, и из лесу домой притаранить, понимаете какая трудоемкость!

CrifyQa5Bw0[/url]

XxxErhXAn8E[/url]
А это он заготовки в лесу пилит!

oXnJNJz03dg[/url]
А какой след оставит современное "искусство" новодельных корабелов, какой след в истории? Никакой, думаю. Эра стеклопластиковых лодок и гандонных флотилий коротка, срок жизни этих поделок небольшой, в стеклопластике повсеместно распространение получило машинное нанесение рубленки, стеклоткань дорого и главное муторно и долго, эпоксидку заменили полиэфиркой, и что в итоге, масса выросла, прочность упала, с виду все красиво, но не на долго -5-масимум 15 лет и пипец белой гламурной ванне, про гандонный флот даже и говорить ничего не буду, он и есть он, одноразовый контрацептив, индивидуальный.
Вот такая она правда жизни. Нахрена всякие красивые картинки с морскими катамаранами и прочей бурдой, чего на них смотреть, нужны реальные проекты для нашей жизни, простые и удобные в повседневной эксплуэтации, надежные и долговечные, чтоб внукам покататься осталось. И главное цена всего этого удовольствия доступна была среднему человеку.

 

[Telenkov]

Патриотично. Но это сувениры. Дорого и не практично. Как лапти, патриотично, экологично, и плести надо уметь. Я деревянные лодки застал, это были рабочие лодки и их не принято было беречь, расходник. А цена у каждого своя, не нравится не бери.

 

[DREV]

Для тебя может и сувенир. Но в тех краях Прогресс 4 даже не сувенир, это добыча, давно сданная в районный цветмет, для тех суровых мест эти деревянные лодки были есть и будут основным средством передвижения по воде, поскольку ни одна кастрюля столько не увезет за раз, никому они нах не нужны в плане вандализма, если надоест или выработает свой ресурс можно и на дрова пустить, так что плюсов больше.
Но суть не в том, а в ходовых качествах, эта "сувенирная " лодка длиной 6.00-9.00м способна нести на своем борту огромный вес, пару -тройку -200л. бочек топлива, телегу дров, или снегоход перевести, не вопрос, и все это на моторе -9.8-15л.с. при уровне воды -20-30см, Прогресс 4 на подобное способен?, не думаю, был у меня такой утюг, продал без сожаления, банка консервная с толщиной обшивки -1.5мм,.
Я к тому что на Северах есть устойчивый спрос на подобные "Сувенирные" лодки, длина нужна средняя -8.00м, если кто начнет делать их в современном исполнении и качественно, спрос на такую обеспечен на пару -тройку лет вперед.
И главное цена этой лодки доступная получается.
Для каждого региона плавания свои условия и требования , понятно что в Арзамасе даже Прогресс пароход, а лодка длиной 6.00-9.00 м вообще Лайнер Трасконтиненталь, а на Севере все Прогрессы давно сданы в чермет, тут для каждого региона свои требования., и со своей колокольни не стоит судить, в этом примере Человек своими руками делает для многих из нас невозможное, и стоит его работа по городским меркам копейки, лодки хорошие строит, почет и уважением ему и подобным людям мое лично!

 

[Тугарин]

Лодки разные и под разные цели и требования.
Нет универсального корпуса!
У всех разные требования и задачи и условия к судну.
Разные предпочтения и симпатии.
Разные финансовые возможности.
Всё очень индивидуально.

 

[Telenkov]

Но в тех краях Прогресс 4 даже не сувенир, это добыча, давно сданная в районный цветмет, для тех суровых мест эти деревянные лодки были есть и будут основным средством передвижения по воде, поскольку ни одна кастрюля столько не увезет за раз, никому они нах не нужны в плане вандализма, если надоест или выработает свой ресурс можно и на дрова пустить, так что плюсов больше.
Но суть не в том, а в ходовых качествах, эта "сувенирная " лодка длиной 6.00-9.00м способна нести на своем борту огромный вес, пару -тройку -200л. бочек топлива, телегу дров, или снегоход перевести, не вопрос, и все это на моторе -9.8-15л.с. при уровне воды -20-30см,Я к тому что на Северах есть устойчивый спрос на подобные "Сувенирные" лодки, длина нужна средняя -8.00м, если кто начнет делать их в современном исполнении и качественно, спрос на такую обеспечен на пару -тройку лет вперед. , в Арзамасе даже Прогресс пароход, а лодка длиной 6.00-9.00 м вообще Лайнер Трасконтиненталь, а на Севере все Прогрессы давно сданы в чермет, тут для каждого региона свои требования., и со своей колокольни не стоит судить, лодки хорошие строит, почет и уважением ему и подобным людям мое лично!

Я же писал, эти лодки я застал, и не где то на северах а у нас на Волге. Возили мы на них всё, перевозщики на них работали только со стационаром. Были и деревянные и железные. У меня у деда была деревянная. Но только никогда мы ни ходили на ней на рыбалку и не кто в деревне не ходил. И пропадали они постепенно как только пропадала в них потребность. Востребованы они там где они востребованы, интернет погугли, такие лодки делают и в пластике и в метале. У моего дядьки на Амуре был амур с волговским движком. А у нас в Арзамасе (где прогрес-параход) хорошо, сейчас из за компьютера еду к "вам" в Нижний жилицы с квартиры сехали, надо подремонтировать. Не надо кстати, здам не дорого, "коренные" Нижегородцы снимают на ура.

 

[DREV]

Для разных задач, разные вещи! - В.Калашников

Вот еще лодки из жизни конструктор д.Толя

ij4E9TgmGfY[/url]

wfwY_8mc4TQ[/url]

MoBIcI1G3tM[/url]

Хороший канал, там много чего еще интересного.

 

[DREV]

Из надувных лодок ПВХ хочу отметить одну особенную лодочку Кабот "Сатурн-487XL" такая лодка была у меня в этом сезоне на тестах, катали ее с июня по сентябрь, под разными моторами по разным малым рекам, р.Ветлуга и по Оке.

Из "гандонных" лодок это безусловно лучшая лодка нашего времени.
Качество изготовления и материалы отличные, как мобильный комплект для заброски туда куда жесткий корпус не провезешь идеальна, собирается реально за -10-15 минут одним человеком, переносится двумя без напряга.

Один интересный человек из Мурманска Сергей Соколов прошел на таких лодках не малые расстояния, вот его обзор, кому интересно почитайте.
http://murman-fishing.ru/forum/viewtopi ... B0#p323181

И вот еще один Финн на таких гоняет там где это практически невозможно.

_462woPVMKE[/url]

xyqlZQs8wdc[/url]

vr0cuKjOqig[/url]

koJDC-RH_4g[/url]

qYMDKZuL6eM[/url]

0Fk-jh6vv-4[/url]

Также из ПВХ хочу особо отметить Уфимские лодки "Аэро", особенно их Рибы, лодки сделаны очень качественно и продуманы до мелочей.

 

[Тугарин]

Имхо
Сатурн реально говно среди презервуаров.
Чем он может нравиться мне не ясно!
Узкая и без киля.
Хрень полная.
Надувастики сейчас все практически хорошо клеют и из нормального матермала.
Имхо
Грубая реклама хреновой лодки.