Перевод на бензин АИ92 мотора Нептун-23

[john2011]

Вот что получилось

 

[танкист]

Вот что получилось

Что то это мне напоминает

 

[john2011]

А это от чего такая похожая? И почему такие цилиндры глубокие?

 

[танкист]

А это от чего такая похожая?

Это с моего мотора, Кирилл.

 

[john2011]

Так что там за хитрость с головкой у тебя, почему такие разные и глубокие каналы для сгорания?

 

[танкист]

Так что там за хитрость с головкой у тебя, почему такие разные и глубокие каналы для сгорания?

Объем абсолютно одинаковый и стандартный, -1 мм. на фото просто смотрится как будь то глубокие.

 

[Железняк]

А никто не задумывался о ручной регулировке зажигания на ходу. На моторах с МБ 23 основание магдино крепится постоянно и каждый раз для регулировки необходимо снимать маховик. За зиму собираюсь сделать крепление на фиксированном винте с пружинной шайбой, чтобы поворот был достаточно тугим, но возможным, а к основанию магдино закрепить рычажок для поворота основания магдино прямо на работающем моторе. Ведь это даст возможность более тонко настраивать мотор на любом бензине и с разной загрузкой. Думаю делать по тахометру и лагу (они у меня установлены) и контролировать по термометру, чтобы не допустить перегрева.

 

[lednic606]

...На моторах с МБ 23 основание магдино крепится постоянно...
...к основанию магдино закрепить рычажок для поворота основания магдино прямо на работающем моторе. Ведь это даст возможность более тонко настраивать мотор на любом бензине и с разной загрузкой..

Эффект получишь только на максимуме. Угол автоматического опережения в районе 15град., обороты ХХ будут менее устойчивыми. Хотя если заводить "на скорости" и наплевать на ХХ, то конечно пофиг
Если совсем загнаться, то изучить это: http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... la-vdobav/

 

[Железняк]

При контактной системе зажигания опережение плвно меняется соднятием дроссельной заслонки. На элнетронной оно резко меняется при достижении оборотов только один раз. Ручная регулировка нужна только на максимальных оборота, на ходу, она и позволит приспосабливаться по разные бензины.

 

[explorer]

Добрый вечер всем. Внесу свои мысли. По моему скромному мнению не надо увеличивать степень сжатия. Это сильно увеличивает нагрузку на коленвал, которому и так не сладко в этом моторе. Он и так не слабо зажат по степени, далее возможны прорывы по прокладке и прогары. Регулировка опережения угла на ходу поможет. Ещё необходимо учитывать современные прокладки под голову, они как правило тоньше чем были заводские. А это уже не малое увеличение степени сжатия.

 

[Zolotko]

А никто не задумывался о ручной регулировке зажигания на ходу. На моторах с МБ 23 основание магдино крепится постоянно и каждый раз для регулировки необходимо снимать маховик. За зиму собираюсь сделать крепление на фиксированном винте с пружинной шайбой, чтобы поворот был достаточно тугим, но возможным, а к основанию магдино закрепить рычажок для поворота основания магдино прямо на работающем моторе. Ведь это даст возможность более тонко настраивать мотор на любом бензине и с разной загрузкой. Думаю делать по тахометру и лагу (они у меня установлены) и контролировать по термометру, чтобы не допустить перегрева.

Так танкист выкладывал свои фотки вроде

 

[Железняк]

Установил рычаг ручной регулировки опережения зажигания на основание МБ-23. Можно регулировать на ходу. Попробовал на разных бензинах, вплоть до 95, оптимальное опережение зажигания не меняется, пожоже двухтактнику всё равно, на каком бензине работать, тепловой режим и максимальные обороты тоже не меняются. Думаю, можно не мудрить.

 

[shkiper]

в молодости гонялся на спортмотолодках350см(нептун-моторы не поджимали-бензаи93(советский.

 

[Капитан Немо]

Ну вот и я пришел к подрезанию головы для использования 92 бензина. Как это случилось?

1. На оборотах выше 4500 начинались хлопки в карбюраторе на всех трех нептунах. Иногда это уходило(например на бензине,который простоял всю зиму в гараже из которого испаряются более высокооктановые фракции), но чаще проявлялось. Это следствие более долгого горения смеси. На высоких оборотах она не успевает сгореть в камере до момента открытия впускных окон. В результате смесь поджигается в картере и хлопает в карбюратор.
2. При запуске мотор перестал чихать и тем более запускаться на подсосе. запуск только на газу
3. Выхлоп на ХХ стал более грязным из-за неполного сгорания смеси
4. Упала мощность - во всем диапазоне оборотов. И более тяжелый выход на глиссер и упала максимальная скорость на 1-2км в ч
5. Глох при включении хода, если не успевать быстро поддать газу

Увеличение угла опережения зажигания проблемы не решали.
Чтобы убедиться что причиной хлопков в карбюраторе было именно октановое число - понижал октановое число добавлением солярки - хлопки уходили.

Подрезал ГБЦ на трех нептунах примерно на 1-1.1мм. Все вышеперечисленные неприятности ушли. Хлопков теперь нет, даже на оборотах 5500. Мощность вернулась к той которую моторы выдавали на 80м бензине. Не глохнут при включении хода. При расчетах выходило что реальная степень сжатия менялась с 6.5 до 7,5-8, что является нижней границей степени сжатия для 92 бензина Утверждение что разницы для эксплуатации нептуна между 80 и 92 бензином нет считаю не соответствующим действительности. На очереди подрезка ГБЦ на салюте, ветерке 9.9 и прибое. Интересно, что моторы с дефлекторной продувкой: ветерок и прибой менее склонны к хлопкам в карбюраторе чем с возвратно петлевой продувкой, что в целом и понятно - дефлектор на поршне отсекает горящую смесь от впускных окон

Кстати обошелся без токаря. Шлифовал головку ГБЦ на мебельном щите на шкурке 100 круговыми движениями с поворотами и сменой направления. Аудиокнижка и 2 часа работы на каждую голову.

 

[yaua1974]

Странные все эти выводы.если не сказать конкретнее...и уж точно проблемы ушли не от подрезания гбц.
Почему то нормальные Непздуны,в стоке! на 92 такой ерундой не страдают.
Подрезка дает лишь более экономичную работу,более высокие обороты на хх(при старой регулировке оборотов хх,ДО подрезки)и чуть более,совсем незначительно резче старт.
Принцыпы продувки тоже не влияют.
Дефлекторная только более намного чувствительна к начальному моменту угла зажигания на хх.
Ветерки как раз более склонны к хлопкам именно на хх и это для них норм состояние.И октан бензина тут ваще не причом.Дело в моменте.

 

[Капитан Немо]

Странные все эти выводы.если не сказать конкретнее...и уж точно проблемы ушли не от подрезания гбц.
Почему то нормальные Непздуны,в стоке! на 92 такой ерундой не страдают.
Подрезка дает лишь более экономичную работу,более высокие обороты на хх(при старой регулировке оборотов хх,ДО подрезки)и чуть более,совсем незначительно резче старт.
Принцыпы продувки тоже не влияют.
Дефлекторная только более намного чувствительна к начальному моменту угла зажигания на хх.
Ветерки как раз более склонны к хлопкам именно на хх и это для них норм состояние.И октан бензина тут ваще не причом.Дело в моменте.

Всегда надо рассматривать конкретный мотор ибо даже некоторые современные прокладки для ГБЦ имеют толщину 1,5 вместо 2мм, что увеличивает степень сжатия примерно на 0,5 и следовательно ускоряет горение смеси. Все свои аргументы я изложил. Опыт - три мотора.

 

[Тугарин]

Был вихрь, ни чего не подрезал.
На 92м показалось что веселее работает. Замеры сравнительные не производил.

 

[Капитан Немо]

Был вихрь, ни чего не подрезал.
На 92м показалось что веселее работает. Замеры сравнительные не производил.

у меня ощущение, что раньше и 92й бензин был не очень 92м и те недочеты в работе что я описал проявлялись менее ярко.

 

[Тугарин]

у меня ощущение, что раньше и 92й бензин был не очень 92м и те недочеты в работе что я описал проявлялись менее ярко.

На вихре ездил до 2017 года

 

[yaua1974]

увеличивает степень сжатия примерно на 0,5 и следовательно ускоряет горение смеси

Да бросьте.Ничего эти 0.5 не поджимают и ничего не ускоряют.Это практически 0,стандартная сж.Огрехи литья камер гбц и то больше влияют.

что раньше и 92й бензин был не очень

Правильно.Потому что он был 93-м...
И был намного лучше современного.Об этом говорила даже машина.Но,вреднее.
Но,нащет вреднее-это не точно.

 

[Капитан Немо]

Да бросьте.Ничего эти 0.5 не поджимают и ничего не ускоряют.Это практически 0,стандартная сж.Огрехи литья камер гбц и то больше влияют.

Вы меряли огрехи литья? Или просто для "красного словца"?

 

[Капитан Немо]

Вы меряли огрехи литья? Или просто для "красного словца"?

По поводу огрехов литья. Поднял записи. Были замеряны камеры сгорания трех ГБЦ нептун 23:

1. Верхний цилиндр - 20,3см3, нижний - 20,2;
2. оба по 19.9
3. оба по 19.8

Если учесть что объем камеры сгорания вместе с прокладкой около 21 см3
а разброс 0,5см3 или 2,4%, в переводе на реальную степень сжатия это 6,5х0,024= 0,16, т.е. в три раза меньше чем 0,5

 

[луха]

По поводу огрехов литья. Поднял записи. Были замеряны камеры сгорания трех ГБЦ нептун 23:

1. Верхний цилиндр - 20,3см3, нижний - 20,2;
2. оба по 19.9
3. оба по 19.8

Если учесть что объем камеры сгорания вместе с прокладкой около 21 см3
а разброс 0,5см3 или 2,4%, в переводе на степень сжатия это 6,5х0,024= 0,16, т.е. в три раза меньше чем 0,5

Чтот не пойму принцып расчетов. СС это соотношение обьема цилиндра к обьему камеры сгорания, а вы обьем камеры считаете по коррекции СС?

 

[yaua1974]

Вы меряли огрехи литья? Или просто для "красного словца"?

Нууу,конечно для красного.
Сами огрехи не мерял.Можно,а зачем?И не говорил,что огрехи литья-массовое явление.Вашим трем непздунам видимо повезло.
Но, мне камеры гбц попадались разные даже на нешлифованных гбц-это даже визуально было видно.Так же косо фрезерованные попадались...

т.е. в три раза меньше чем 0,5

Потрясающе.Только для чего это все было?
Ну,поджали-разжали на 0.5... дальше то что?Мотор по другому от этого заработает? да хрена там...

 

[Andr 123]

какая-то муть написана.
если считать по цифрам - то при камере сгорания 20 кубсм геометрическая ст.сж. мотора получается 9.65.
подрезка на 0,5 мм - это изменение обьема на 1,5 куб.см на один цилиндр.
то есть при уменьшении на 1,5 куб.см камеры сгорания ст.сж, получается 10,35. изменение на 0,7 единиц. но это геометрическое, фактическое меньше либо надо вычитать высоту окон.