Микропроцессорное зажигание САРУМАНА на лодочном моторе

[РобертНСК]

все равно попробуем, будет хоть как то сдвигать.

 

[Msmer54]

Работать будет однозначно. Контролер будет считать, что оборотов меньше. Я на бийск поставил такое зажигания(скважность делал другую). В планах конечно, переписать программу
Стробоскопам смотрел угол меняется, но испытаний на воде не проводил. Пока маюсь с карбюраторами....

 

[Msmer54]

А так конечно, смысл бегать по граблям? Поставил шторку и не греешь голову

 

[РобертНСК]

А так конечно, смысл бегать по граблям? Поставил шторку и не греешь голову

мех работы для меня проблемы.

 

[РобертНСК]

Работать будет однозначно. Контролер будет считать, что оборотов меньше. Я на бийск поставил такое зажигания(скважность делал другую).

как это ты делал другую скважность.?

 

[Msmer54]

Зайди в мою тему там фотки есть. У Бийска три цилиндра, соответственно и другая шторка.

 

[РобертНСК]

Зайди в мою тему там фотки есть.

название дай, лучше ссылку.
нашел,почитал.

 

[DAASN]

Минимальный 5 градусов устанавливается механически. При этом в программе до 1300 оборотов надо прописать 0 угол. Думаю Костя со мной согласится, мы с ним это обсуждали зимой.

Андрей, приветствую! Нет ли ошибки насчет 1300 оборотов? Вроде зимой решили что 800? 800-1000 - небольшое увеличение, после 1000 понижение и с 1200 уже поперли вверх ... Вроде так было? topic8662-50.html#p237328

 

[танкист]

Андрей, приветствую! Нет ли ошибки насчет 1300 оборотов? Вроде зимой решили что 800? 800-1000 - небольшое увеличение, после 1000 понижение и с 1200 уже поперли вверх ... Вроде так было?

Есть у микропроцессорного зажигания одно слабое место, о котором ни где не пишут и не говорят.
Я протестировал стандартную систему зажигания Совек на стенде и увидел те же самые проблемы что и в Сарумане.
В общем то проблема это очень громко сказано, назовем её нюанс. Суть в том что когда в программе прописано изменение угла от 800 оборотов, происходит сильный дребезг меток. То есть метки, или правильно сказать угол опережения сильно гуляет на холостых оборотах на несколько градусов в разные стороны, это вызывает не ровную работу мотора на холостом ходу. От сюда делаем вывод- изменение опережения надо программировать таким образом что бы мотор работал на холостом ходу с нулевым (в программе) углом. А опережение начиналось чуть выше оборотов холостого хода. То есть для Вихря начало графика в программе должно выглядеть примерно так: 800-1200 угол 0. Дальше идет опережение. IgnCalc v2.0 прописывает по 200 оборотов вот и получается 800-1000-1200 угол 0.

 

[танкист]

Саша у меня нет выложенного в ютюб видео работы на стенде УОЗ Сарумана, но есть другое, где наглядно видно что такое дребезг меток, вот примерно так же ведёт себя угол на ХХ и в Сарумане.
(Видео Сарумана есть на компе, для частного просмотра )

 

[DAASN]

Суть в том что когда в программе прописано изменение угла от 800 оборотов, происходит сильный дребезг меток. То есть метки, или правильно сказать угол опережения сильно гуляет на холостых оборотах на несколько градусов в разные стороны, это вызывает не ровную работу мотора на холостом ходу. От сюда делаем вывод- изменение опережения надо программировать таким образом что бы мотор работал на холостом ходу с нулевым (в программе) углом. А опережение начиналось чуть выше оборотов холостого хода. То есть для Вихря начало графика в программе должно выглядеть примерно так: 800-1200 угол 0. Дальше идет опережение. IgnCalc v2.0 прописывает по 200 оборотов вот и получается 800-1000-1200 угол 0.

Получается вся изюминка зарыта в диапазоне 800-1200 градусов? Спасибо за полезную информацию. У меня складывается впечатление, что нужно на каждом моторе смотреть индивидуально? В частности Константин писал ранее ( topic8662-50.html#p237272 ):
В интервале оборотов от 800 до 1000 я даже сделал уменьшение опережения, а не увеличение. При этом возникает в какой-то степени "самостабилизация" оборотов. И обороты действительно меньше "плавают", чем при увеличении опережения в этом диапазоне оборотов.

 

[танкист]

В интервале оборотов от 800 до 1000 я даже сделал уменьшение опережения, а не увеличение. При этом возникает в какой-то степени "самостабилизация" оборотов. И обороты действительно меньше "плавают", чем при увеличении опережения в этом диапазоне оборотов.

Саша надо шить контроллер и катать на стенде, потом другую прогу шить и опять катать. Вот после всего этого можно выбрать наилучший по стабильности угла на ХХ график. Как то так и думаю- не иначе.
Можно и не обращать внимания на некоторую нестабильностью холостого хода, в конечном итоге у нас мотор на ХХ работает не по несколько часов. Но если уже делать работу так на совесть и доводить до ума. Для себя же делаем...........

 

[DAASN]

Караул А одна и та же программа на стенде и на реальном моторе одинаково себя вести будет? Имеется ввиду что например на стенде одно, но на моторе ведь может все по другому быть?

 

[танкист]

Имеется ввиду что например на стенде одно, но на моторе ведь может все по другому быть?

Почему на моторе то будет по другому? Всё будет то же самое. Речь идет только о ХХ. Всё остальное пусть тебя не беспокоит. Под нагрузкой, на передаче УОЗ будет отрабатывать ровно и именно так как зашито в программе.

 

[DAASN]

Имеется ввиду что например на стенде одно, но на моторе ведь может все по другому быть?

Почему на моторе то будет по другому? Всё будет то же самое. Речь идет только о ХХ. Всё остальное пусть тебя не беспокоит. Под нагрузкой, на передаче УОЗ будет отрабатывать ровно и именно так как зашито в программе.

А суть в таком случае каждому заново наступать на грабли и изобретать свой личный велосипед (я о графике)? Если график в итоге у всех должен получиться один и тот же ... Или тут уже по индивидуальным пристрастиям - типа не нравится как звучит мотор на 3500?

 

[танкист]

А суть в таком случае каждому заново наступать на грабли и изобретать свой личный велосипед (я о графике)?

Саша, ты о чем сейчас? Я всего лишь сказал что надо в графике угол нулевой в начале поставить а ты ни как понять не можешь зачем и о чем я вообще говорю. Печально однако

Вот это сообщение

Саша надо шить контроллер и катать на стенде, потом другую прогу шить и опять катать. Вот после всего этого можно выбрать наилучший по стабильности угла на ХХ график. Как то так и думаю- не иначе.

говорит что пора от слов перейти к практике, что бы увидеть своими глазами что происходит на холостом ходу когда будет нулевой угол и когда опережение будет начинаться с 800 об.мин.

 

[DAASN]

Андрей, все нормально и предельно ясно! Спасибо относительно нулевого - также понятно. Относительно от слов к делу - ждем комплектующие из столицы, да программатор из страны восходящего солнца.

 

[РобертНСК]

УВАЖАЕМЫЕ ! не пинайте. я по поводу дребезга меток. я заметил на видео, что дребезг есть и на высоких оборотах (участок). не могли бы ВЫ рассказать про природу этого явления, или ссылку. у меня на УАЗе после 2,5 тысяч так же метка дергается.

 

[IGNAT]

УВАЖАЕМЫЕ ! не пинайте. я по поводу дребезга меток. я заметил на видео, что дребезг есть и на высоких оборотах (участок). не могли бы ВЫ рассказать про природу этого явления, или ссылку. у меня на УАЗе после 2,5 тысяч так же метка дергается.

Думаю здесь всё просто, скорость вращения за один оборот не является постоянной, особенно на малых. Так же мощность каждого цилиндра тоже не одинаковая, а значит и через 180 гр. вращение будет неравномерное, а программа постоянно пересчитывает угол опережения от измеренной скорости вращения и даёт нужный угол опережения только к следующей искре.

 

[РобертНСК]

Думаю здесь всё просто, скорость вращения за один оборот не является постоянной, особенно на малых. Так же мощность каждого цилиндра тоже не одинаковая, а значит и через 180 гр. вращение будет неравномерное, а программа постоянно пересчитывает угол опережения от измеренной скорости вращения и даёт нужный угол опережения только к следующей искре.

у меня на УАЗе после 2,5 тысяч так же метка дергается.

жалко не мой случай. а то тоже затрахался. нет там микропроцессора, обыкновенный коммутатор.

 

[танкист]

у меня на УАЗе после 2,5 тысяч так же метка дергается. жалко не мой случай. а то тоже затрахался. нет там микропроцессора, обыкновенный коммутатор.

Люфты устрани в распределителе и будет все хорошо. Слишком большая болтанка вала распределителя во втулках оставит тебя без коммутатора в самый не подходящий момент.

 

[РобертНСК]

бесконтактный трамблер.

 

[танкист]

бесконтактный трамблер.

Ты считаешь я этого не знаю? Или не знаю как он работает?

 

[РобертНСК]

извини, мало ли. если от люфта, зазор может меняться, то тут что?. до 2,5 тыс. стоит колом. трамблеры я ставил три штуки, но все с разбора.

 

[танкист]

извини, мало ли. если от люфта, зазор может меняться, то тут что?. до 2,5 тыс. стоит колом. трамблеры я ставил три штуки, но все с разбора.

Люфты у распределителя разные, вертикальный осевой и радиальный. Так вот именно радиальный на оборотах вызывает эффект маятника, притормаживая частично вал о втулку в момент биения. Дальше уже не сложно догадаться.