танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Андрей-3-1 сказал(а):
Вот эта жидкость. Промывает форсунки, чистит от нагара. Ничего так средство.
Такой не пробовал, но была масса разнообразных хим. составов купленных в магазине, которые заливались в бензин 2Т и 4Т моторов. Эффективность у всех была разная, но не один препарат не очистил до блеска, старый нагар.
К чему я это? К тому что наиболее эффективным на сегодня остаётся старый добрый способ очистки.
То есть, разбираем мотор и чистим ручками до блеска.

А если разборка не желательна и не возможна, берём масло с хорошим моющим пакетом и эксплуатируем на нем мотор до полной очистки.

Раскоксовки которые заливаются непосредственно в камеру сгорания, через свечное отверстие- это вообще пустая трата денег.
Ибо они ни как не очищают головку блока цилиндров, свечи и клапана на 4Т, а эффект очистки днища поршня, от самых лучших, составляет мизерный процент. Это же относится и к смеси ацетона, керосина и масла.

П.С. Сколько лет собираюсь опробовать Лукойловское промывочное масло для очистки нагара и ни как не дойду до этого.
Идея проста до боли. Заливаем промывочное масло в бензин для 2Т мотора, в пропорции 1х20 и "гоняем" мотор на
холостых оборотах в течении какого то времени. Потом смотрим эффект. :unknown:
Видимо пока не кончится у меня Квиксильвер, не дойду до этого способа. :hahaha:
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 606
Карма
738
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
танкист сказал(а):
Такой не пробовал, но была масса разнообразных хим. составов купленных в магазине, которые заливались в бензин 2Т и 4Т моторов. Эффективность у всех была разная, но не один препарат не очистил до блеска, старый нагар.
Гораздо эффективнее отмывает современный бензин с очищающими присадками, например на местных заправках это бензины Экто и Атум (не реклама), не знаю как для 2Т, но на 4Т своего авто эффект виден, все просто, присадки и раскоксовки используются разово, а моющая присадка находящаяся в бензине постоянно очищает нагар и не дает образовываться новому нагару.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Ярослав сказал(а):
Гораздо эффективнее отмывает современный бензин с очищающими присадками,
Всё верно, Ярослав. Сейчас это уже реально и доступно.
Но 20-40 лет назад этого не было, а техника была и работала.
И в те времена, был рецепт очистки, без разборки двигателя.
Лили керосин в бензин, в пропорции 5 литров на бак 40 литров.
Он очень сильно снижал октановое число бензина, до такой степени что пальцы звенели от малейшей нагрузки на двигатель. Но делал своё дело по очистке. Эффект то же был не 100%, но он был тем не менее.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Ярослав сказал(а):
как оценивали эффективность данного средства? Двигатель вскрывали, проверяли распыл форсунок?
Замерял динамические показатели авто, до и после применения состава. Улучшения были незначительные, но явные, выше предела погрешности измерения. Нужно сказать что литр ацетона, залитый в полный бензобак, даёт такой же эффект. ;)
 

0104walera

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.01.2014
Сообщения
5 509
Карма
646
Возраст
63
Город
Россия, Ленинградская обл, г Всеволожск
Имя
Валерий
Лодка
казанка, днепр (были), казанка5м3 (есть)
Мотор
зиф, салют, ветерок8, вихрь 20, нептун23 (были), вихрь30, ямаха40хвс
Читаю :yes: Ответ будет или НЕТ :unknown: Лучше какое?
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Андрей-3-1 сказал(а):
Нужно сказать что литр ацетона, залитый в полный бензобак, даёт такой же эффект. ;)
Да точно. Только вот все резиновые изделия в топливопроводе выкидывать потом приходится. :unknown:
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
0104walera сказал(а):
Читаю :yes: Ответ будет или НЕТ :unknown: Лучше какое?
Какое лучше моет двигатель, то и лучше, Валера!
 

0104walera

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.01.2014
Сообщения
5 509
Карма
646
Возраст
63
Город
Россия, Ленинградская обл, г Всеволожск
Имя
Валерий
Лодка
казанка, днепр (были), казанка5м3 (есть)
Мотор
зиф, салют, ветерок8, вихрь 20, нептун23 (были), вихрь30, ямаха40хвс

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 703
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
Ярослав сказал(а):
Андрей-3-1 сказал(а):
Вот эта жидкость. Промывает форсунки, чистит от нагара. Ничего так средство.
как оценивали эффективность данного средства? Двигатель вскрывали, проверяли распыл форсунок?
Пользовался этим средством неоднократно-вещь хорошая,но чесно говоря то что она будет на работаюшем двигателе нагар очишать верится с трудом. ИМХО максимум очистка коллектора и впускных клапанов.....В полне возможно что используя в качестве раскоксовки и будет толк???
От данного средства после промывки появляется нагар на свечах кирпичного цвета и после промывки форсунок рекомендуется замена саечей.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 040
Карма
1 281
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Пробовал я такое средство, только для разкоксовки, работает. Ни чего оно не отмывает, просто размягчает нагар, а большего от него не требуется.
 

Ark72

ст. лейтенант
Регистрация
04.04.2017
Сообщения
335
Карма
35
Возраст
52
Город
Санкт-Петербург
Имя
Аркадий
Лодка
Ротан-410
Мотор
Нептун-23х2, Yamaha-4, Volvo-4
танкист сказал(а):
Прошу понять меня правильно, Аркадий! В школе химию учил на твердую четверку, и я давно уже не "зелёный" пацан.
Реакция кислоты с отложениями Ca+Mg будет протекать при любой температуре выше ноля.
Весь вопрос только во времени. Тут всё зависит от процентного соотношения кислоты в растворе и количества накипи.

Для котла применяю самодельную насосную установку и лимонную кислоту, в соотношении 800 грамм (10 п.) на 3 литра воды.

Если раствор комнатной температуры, требуется 6-8 часов для очистки котла.
Естественно я его нагреваю до 50-70 градусов. Время очистки уменьшается до одного часа.
Элементарная химия школьной программы.
Так да не так, тоже химию учил. Вот теперь мой пример: стоит у нас котел 10м3, производит пар, давление до 2МПа, температура 200С. Так вот вскрыли лючки и произвели отбор отложений, сдали в спец лабораторию для определения концентрации кислоты и расчетного количества. Ради прикола часть отложение бросили в кислоту в баночку, так они там и лежали не менее трех месяцев пока не провели промывку котла.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
339
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
танкист сказал(а):
... Ни один препарат не очистил до блеска, старый нагар.К чему я это? К тому что наиболее эффективным на сегодня остаётся старый добрый способ очистки.То есть, разбираем мотор и чистим ручками до блеска.
+++ Андрей "-джан ,я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь...) ( С ) . Чего курнул ?
Давай не будем мешать технике работать . :jokingly: :hahaha:

танкист сказал(а):
Раскоксовки которые заливаются непосредственно в камеру сгорания, через свечное отверстие- это вообще пустая трата денег.
Ибо они ни как не очищают головку блока цилиндров, свечи и клапана на 4Т, а эффект очистки днища поршня, от самых лучших, составляет мизерный процент. Это же относится и к смеси ацетона, керосина и масла.
+++ О как .. А заводчане , писавшие рекомендации пользователям 2Т двигателей профилактическую меру по заливке смеси в свечное отверстие --профаны ..??!! Круто .
В домашнем архиве нашел еще одно описание из заводской инструкции по двигателям :

" .. На разогретом двигателе установить поршни в среднее положение. 2) залить в каждый цилиндр через свечные отверстия 100....120 мл.л смеси состоящей из 2 частей ацетона, 1 части керосина и1 части масла для двигателя. Смесь заливать осторожно, небольшими порциями, т.к наблюдается энергичное вспенивание и выброс смеси через свечные отаерстия. 3) Когда вспенивание прекратится, ввернуть свечи ( не затягивая ключом) и оставить двигатель в таком положении на 2...3 суток
Кстати , при этой процедуре я отсоединял глушитель и пробкой закрывал выходное отверстие ..

танкист сказал(а):
Идея проста до боли. Заливаем промывочное масло в бензин для 2Т мотора, в пропорции 1х20 и "гоняем" мотор нахолостых оборотах в течении какого то времени. Потом смотрим эффект. Видимо пока не кончится у меня Квиксильвер, не дойду до этого способа.
+++ Идея простая , точно .. Кончится квиксильвер -- еще купишь . :good: :) :unknown:
 

Ярослав

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.11.2012
Сообщения
2 606
Карма
738
Город
Чайковский
Имя
Ярослав
Лодка
Волжанка 46, Казанка 5м2
Мотор
Honda BF60, Yamaha 50
Андрей-3-1 сказал(а):
Замерял динамические показатели авто, до и после применения состава.
Динамические показатели не измерял, субъективно у кого-то было улучшение, а у кого-то нет. Вскрытие двигателей и проверка распыла форсунок показало отсутствие изменений. Поэтому отошли от этого, хотя изначально закупали эту и другие жидкости коробками.
 

Андрей-3-1

капитан 1-го ранга
Регистрация
11.09.2016
Сообщения
1 941
Карма
752
Город
Самара
Лодка
Гладиатор 330, Профмарин 370
Мотор
Салют, Ветерок 8-12, Вихрь-30, Ямаха-25, МТР-2.5, Джонсон-25.
Впрыском воды бы попробовать очистку проводить. Отзывы были хорошие, но как знать, может одна и та-же байка гуляет по кругу, а никто и не пробовал?
 

Тугарин

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.03.2015
Сообщения
24 313
Карма
8 359
Возраст
42
Город
Саратов - Рай
Имя
Александр сын Сергея
Лодка
П2, К, К5м, К5м4, К2м, Амур-д, ПрофМарин 350 нднд было, Обь-м НТ, ямаран т330, гулянка есть
Мотор
Ямахa 2, Вихрь 25,30, HDX T5, Меркурий 50ЕО, джонсон 70 было. Джонсон 15, Ямаха F25AEHT, Вихрь 30 есть
Тосол попадая в камеру сгорания, отчищает нагар на 100%!
Видел сам. На своей машине.
 

0104walera

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.01.2014
Сообщения
5 509
Карма
646
Возраст
63
Город
Россия, Ленинградская обл, г Всеволожск
Имя
Валерий
Лодка
казанка, днепр (были), казанка5м3 (есть)
Мотор
зиф, салют, ветерок8, вихрь 20, нептун23 (были), вихрь30, ямаха40хвс
Когда то на машины в карбюратор подводили капельницы с водой. Пробовал. По моему - ерунда :unknown:На 13ке заливал "Кастрол" в движке всё блестело как у кота :yes:
 

луха

капитан 1-го ранга
Регистрация
13.07.2010
Сообщения
8 703
Карма
2 831
Возраст
48
Город
Волжский-Волгоград
Имя
Алексей
Лодка
Снегоход
Мотор
быстрый
То что вода в процессе работы двигателя очищает цпг это факт. другое дело какое количество подавать. Излишнее количество может смывать масляную пленку и привести к задиру цилиндра.
 

shkiper

капитан 2-го ранга
Регистрация
17.11.2014
Сообщения
1 491
Карма
101
Возраст
61
Город
г Херсон
Имя
андрей
Лодка
неман 2
Мотор
Parsun F20bms
есть и масла с очищающим эффектом(на судне лили в генератор castrol mpx(разбирали-голова как новая...........
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
нордик301 сказал(а):
+++ О как .. А заводчане , писавшие рекомендации пользователям 2Т двигателей профилактическую меру по заливке смеси в свечное отверстие --профаны ..??!! Круто .
В домашнем архиве нашел еще одно описание из заводской инструкции по двигателям :
На нашем форуме был великий, без преувеличения гений, в области хим. составов для авто- мото техники.
Почему был? К великому сожалению скончался. Ник его Михалыч 5.
Его организация поставляет огромный ассортимент составов для нашей оборонки.

Общаться с ним было честью для меня. Огромное количество информации в вопросе удаления нагара, получено именно от него.
Кроме содержательных консультаций, получены и материалы для использования в моторах.
Один из таких материалов раскоксовка. Единственный из большого числа опробованных ранее, который выполняет свою работу на 50%- получен именно от его организации.

То есть требуется повторная обработка, до чистого металла.
И я об этом говорил Михалычу в телефонном разговоре, с чем он полностью согласился и пояснил чем обусловлена повторная обработка.

Вот так выглядит эта химия.



Пузырек раскоксовки 70 мл, на 4 цилиндра. То есть меньше чем 20 мл. на цилиндр- один комплект.
Вот- это работает! Проверено!

Мне жаль что Михалыча с нами нет. А стоило бы тебе с ним пообщаться Анатолий- по поводу ацетона и керосина.
Узнал бы очень много интересного, без сарказма говорю.

Тема где писал Михалыч, осталась. Так что ни чего не проходит бесследно!
Почитай на досуге, очень интересная тема. topic3445.html#p56809
 

Вложения

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
339
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
танкист сказал(а):
На нашем форуме был... . К великому сожалению скончался. Ник его Михалыч 5.
Его организация поставляет огромный ассортимент составов для нашей оборонки.
+++ Пусть земля ему будет пухом , Михалычу 5 .
По поводу огромного ассортимента для нашей оборонки давай сразу забудем , ибо есть "Закон о Гостайне" , и вся информация в случае производства и поставки продукции сразу закрывается . За этим следит специальная служба и уверяю тебя -- хлеб даром свой она не ест .... .
А приведенную тобой тему я читал с самого начала в 2013 году .. Ну что сказать : -- лично на меня особого впечатления не произвела , хотя технических терминов и заумных выражений выше крыши , каких то массовых примеров благотворного влияния антифрикационных композитов и протчая... -- не увидел ! Про раскоксовку от АФК сложно сказать -- у нас в продаже ее просто нет , попробовать нечего .. Хадо и Лавр имеются .
Если бы сей продукт от ООО АФК давал такой эффект , как заявляют производители -- "порвали бы" заказчики со всех регионов сие предприятие .. Что то подобного не наблюдается . !
Очень понравился пост нашего форумчанина ( сожалею ,но в архиве ник его не сохранился ).. :
:) Прохиндеи не исчезнут никогда.....на смену антифрикционным композитам придут андроидные суспензии с зачатками разума,позволяющие в течении определённого периода времени,а периодом будет яляться ход поршня, создавать сложные антифрикционные высокомолекулярные соединения в возникающих пАрах трения...... :lol: :lol: :lol: Названы они будут....... АНдроидные СУспензии- для лохов.... АНСУ! :hahaha:

танкист сказал(а):
Огромное количество информации в вопросе удаления нагара, получено именно от него.
Кроме содержательных консультаций, получены и материалы для использования в моторах.
Один из таких материалов раскоксовка. Единственный из большого числа опробованных ранее, который выполняет свою работу на 50%- получен именно от его организации.
+++ Если тебе помогло это средство -- рад за тебя и твои моторы . У нас такого в продаже нет ..! Есть Лавр , есть Хадо , но АФК - увы..
Считаю главным условием для долговременной и надежной работы применение для двигателей и 2Т , и 4Т качественного масла ! .. И тут работы для наших законодателей и производителей масла -- море ... И "Мотул " и "Шеврон " и " Квиксилвер " и т.п -- это же наш производитель "зафиндюливает " ..
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
нордик301 сказал(а):
Про раскоксовку от АФК сложно сказать -- у нас в продаже ее просто нет , попробовать нечего .. :hahaha:
Вот видишь- этого ты то же не пробовал. Зато сколько слов написал о своих сомнения в пользе АФК.
Сомнения- это не аргумент и не факт.
В магазинах АФК не продают, тем не менее, не составило труда найти, договорится и получить за смешные деньги, приличный ассортимент, АФК. Как говориться, кто ищет, тот найдёт!
Главная цель была найти достойный хим. состав. Который действительно работает. И он найден. Пусть с одного комплекта результат только на половину, но это уже достойный результат. В отличии от всяких бесполезных по результату, пузырьков, что я когда либо брал в наших магазинах.
Мне есть что заявить, а ты по прежнему упрямо споришь о том чего ни когда не делал. :unknown:
Так кто же тебе мешает приобрести пузырек, другой, раскоксовки АФК 23 и проверить, работает она, или нет?
Сделай дело, а потом уже заявляй, пиши, спорь! Кому нужны, тут чьи то сомнения и домыслы?
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
339
Возраст
70
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 227
Карма
3 637
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

Ark72

ст. лейтенант
Регистрация
04.04.2017
Сообщения
335
Карма
35
Возраст
52
Город
Санкт-Петербург
Имя
Аркадий
Лодка
Ротан-410
Мотор
Нептун-23х2, Yamaha-4, Volvo-4
Андрей-3-1 сказал(а):
Впрыском воды бы попробовать очистку проводить. Отзывы были хорошие, но как знать, может одна и та-же байка гуляет по кругу, а никто и не пробовал?
0104walera сказал(а):
Когда то на машины в карбюратор подводили капельницы с водой. Пробовал. По моему - ерунда :unknown:На 13ке заливал "Кастрол" в движке всё блестело как у кота :yes:
луха сказал(а):
То что вода в процессе работы двигателя очищает цпг это факт. другое дело какое количество подавать. Излишнее количество может смывать масляную пленку и привести к задиру цилиндра.
Вы серьезно? Как вы думаете за счет каких свойств вода очищает от нагара? Святостью? :lol: :lol:
Это же гидроудар!!! И конечно очистка зависит от количества, мало - эффекта не будет, средне будет чистить, много - клин. В любом случае есть шанс убить двигатель!!! Даже в малых количествах работает на разрушение и не только нагара...
 

Ark72

ст. лейтенант
Регистрация
04.04.2017
Сообщения
335
Карма
35
Возраст
52
Город
Санкт-Петербург
Имя
Аркадий
Лодка
Ротан-410
Мотор
Нептун-23х2, Yamaha-4, Volvo-4
танкист сказал(а):
На нашем форуме был великий, без преувеличения гений, в области хим. составов для авто- мото техники.
Почему был? К великому сожалению скончался. Ник его Михалыч 5.
Его организация поставляет огромный ассортимент составов для нашей оборонки.
Оборонка не показатель, если бы вы только знали как сложно туда пробиться, и не факт что пробившийся самый лучший. Ни сколько не хочу сказать, что Михалыч не гений, в этом я не специалист, но не факт, что не были и гораздо лучше. Разработчику (конструктору) каких либо агрегатов попался (подсунули) именно этот препарат, он его проверил, убедился в его какой-либо эффективности и внес в список рекомендованных. Всё! Дальше вносится в документацию, одобряется военными и... и даже если у тебя в 1000 раз более эффективный препарат ты не пробьёшься с ним к этому агрегату, т.к. агрегат военный, конструктор засекречен, да и некогда ему так как гемора у него не меряно...
Если что, то в теме оборонки собачку ел, может не докушал но не много )))))
 
Вверх Снизу