Стационар или подвесник? "+" и "-"

[Alex1981]

Ну всё ! Газ можно поставить, чинить на воде можно, стартер "недорого" стоит. Сплошные плюсы. Пойду подберу шрусы вместо крестовин, чтоб навека.
Зачем вообще придумали эти плм? Максимум 5 сил!

 

[Paganell]

...

 

[Владимир Галашов]

Да,здорово. На валах стоят ШРУСы. Для меня это ответ на вопрос их применения вместо крестовин.

 

[lednic606]

Ну объясни нам почему. Хочешь сказать, что повышенный окисел масла в пробках и излишний при этом нагар(продУвка цилиндров - никакая) никак не влияет на поршневую?... ну ну

Нагар окисел продувка.. это все ТЕОРИЯ из начала прошлого века. Чтобы в современном моторе образовался такой нагар и масло так окислилось как вы предполагаете.. надо простоять в пробке несколько суток...и то потом при старте этот суточный нагар выдует за 30 секунд..

С прошлого века в ДВС коренным образом ничего не поменялось, и как раз сУтками(в общей сложности) люди и стоят в пробках, это не теория а факт!!!
"-Ты видишь суслика?
-Нет
-А он есть!"(с)

А вот это уж извините НИ ХРЕНА НЕ АРГУМЕНТ.

Так никто и не говорил что это аргумент

 

[Paganell]

...

 

[lednic606]

Ну при таких познаниях в мат части .. могу только посочувствовать и порекомендовать" подтянуть торию"
Хотя КОРЕННЫМ образом да, ничего не поменялось, работает на продуктах нефтепереработки. жужжит, железный, тяжелый, воняет горелым...

Ну и распишИ, чего же не было в ДВС в ПРОШЛОМ ВЕКЕ, т.е всего 15 лет назад?

 

[Paganell]

...

 

[Hess]

Ну при таких познаниях в мат части .. могу только посочувствовать и порекомендовать" подтянуть торию"
Хотя КОРЕННЫМ образом да, ничего не поменялось, работает на продуктах нефтепереработки. жужжит, железный, тяжелый, воняет горелым...

Ну и распишИ, чего же не было в ДВС в ПРОШЛОМ ВЕКЕ, т.е всего 15 лет назад?

Не совсем конечно понятно какое отношение длительная работа на холостых оборотах влияет даже на прошловековые ДВС? Так, для справки - живу в Сибири, у нас на севере Красноярского края ТС заводят в начале осени, а глушат в конце весны, соответственно молотят на холостых они так, что ни каким пробкам и не снилось, что-то не разу не слыхал о проблеме "коксования"...

 

[Paganell]

...

 

[lednic606]

Вот там раз:

"..Если же оставить машину на холостых оборотах, то современная и легкая поршневая группа не скажет вам спасибо. За последние пол-века размеры и масса поршней бензиновых ДВС сократились в несколько раз. При этом размеры маслянных каналов так же сократились, а тепловые и динамические нагрузки, напротив, возросли. На холостом ходу, в условиях низкой циркуляции, обычное масло просто не способно сохранять свои свойства — оно коксуется. Надо смирится, при использовании стандартных масел современные ДВС не расчитаны на работу на холостом ходу. Однако если ваш автомобиль оборудован массивной поршневой, выпущен давно, имеет низкий экологический класс и не имеет турбины, то он вполне расчитан на работу на холостых, и это не принесет проблем, если при этом сократить интервалы ТО. Тоже самое касается дизельных двигателей — масса поршня на легковом дизеле в 2-3 раза больше, чем у бензинового аналога....

Чем грозит долгая работа на холостых и длинные прогревы?

- Повышенный расход масла;
- Ускоренное старение масла и риск образования гуталина в двигателе;
- Богатая смесь на холостых вызывает образование нагара в камере сгорания и на свечах; .."
http://www.tech-drive.ru/?p=2067&page=pages/output.php


Вот вам два:

"..Кислотное число, характеризующее степень окисления масла, меняется по обратному закону – оно монотонно растет по мере его наработки, причем в «пробках» этот рост значительно более выражен. Оно и понятно – на режиме холостого хода резко растут протечки из камеры сгорания в картер, причем эти газы содержат большое количество несгоревшего топлива, ведь эффективность его горения на этом режиме низка.

Итак, длительная работа двигателя на режимах холостого хода и малых оборотов, характерных для городского цикла эксплуатации, приводит к быстрому старению моторного масла..."
http://suprotec.ru/suprotek-stati/probki-i-maslo/

Масло на ХХ окисляется и КОКСУЕТСЯ много интенсивнее чем в режиме движения, так что длительные ХХ - ЗЛО!

Как-то так

 

[Владимир Галашов]

Что-то это о совсем старых машинах,двигатели MPI (с распределённым впрыском )устарели уже 10лет назад.Двигатели GDI с прямым впрыском и насосом высокого давления то-же уже давно не новость. Сейчас интенсивно переходят на CVVL (изменяемая фаза впрыска) и для двух последних режимы работ хорошо смоделированы в блоках управления.А автомобильный карбюратор последний раз держал лет пятнадцать назад.Для электроники самое главное в сильный мороз провернуть двигатель,чтобы не просело напряжение ниже 10,7вольт(хороший АКБ и исправный стартер) Пусковая форсунка сделает всё остальное .Работа при назких температурах -ничего особенного.Про технологии GDI и CVVL в подвесниках не слышал,но с новых стационарах она есть,плюс ещё,(не помню как называется) защита от попадания влаги в цилиндры при работе.И кроме того,сейчас ставиться комбинированный датчик масла(температура,качество,уровень) .Нечего пугаться если приборы покажут что масло пора менять-сменить!

 

[Berkut]

Не понимаю о чем спор? Подвесник- это подвесник, стационар - стационар. Разные они как кислое и горячее. У друга исландер со стпационаром, у меня Воронеж с подвесником. Есть что сравнивать. Исландер по габаритам больше, и весит столько, что еще сильно подумаешь - тащить, или ну его. Зато берет много. В проекте на водохранилище хорошо, каюта есть, какие-то удобства. Воронеж с подвесником можно притащить куда нужно, и спустить в одно лицо... пнул ногой, и всего делов. Зато подойти модно у берегу ближе, когда мелко. Ну как можно сравнивать теплоход с лодкой?

 

[lednic606]

Что-то это о совсем старых машинах...

Да причем здесь возраст? МАСЛО ОКИСЛЯЕТСЯ и КОКСУЕТСЯ в пробках на ХХ - вот о чем был разговор, так оно именно это и делает.

 

[победа]

Что-то это о совсем старых машинах...

Да причем здесь возраст? МАСЛО ОКИСЛЯЕТСЯ и КОКСУЕТСЯ в пробках на ХХ - вот о чем был разговор, так оно именно это и делает.

Вот тебе нехер делать!!! Не ведись на провокации, абсолютно бесполезно что-то доказывать... Ты ведь видишь кто с тобой спорит... :|

Забей и не ведись...

 

[lednic606]

..Забей и не ведись...

Ладно, уговорил

 

[Paganell]

...

 

[Paganell]

...

 

[Pilot-by]

вот мне интересно, если бы "гуталин" таки был взят в кавычки, к чему бы была претензия?
а, догадываюсь

 

[Зага]

ИМХО, спор ни о чем. 20 с лишним лет отходил под подвесниками, последним был Крым -3 с парой В-30. захотелось новенького -- пересел на Амур с самодельным водометом и Волгой. Через 22 года решил снова пересесть на ПМ. Стационар лучше защищен от привратностей судьбы, ПМ занимает меньше места в корпусе + трим. Остальное - неважно!

 

[Hess]

ИМХО, спор ни о чем. 20 с лишним лет отходил под подвесниками, последним был Крым -3 с парой В-30. захотелось новенького -- пересел на Амур с самодельным водометом и Волгой. Через 22 года решил снова пересесть на ПМ. Стационар лучше защищен от привратностей судьбы, ПМ занимает меньше места в корпусе + трим. Остальное - неважно!

Ну как же не важно? Тебе ни разу не доводилось испытать то неописуемое ощущение в момент, когда на полном ходу с ПЛМ и на винте влетаешь в мель или в какое-нибудь бревно, и думаешь оторвался транец вместе с ПЛМ или нет...?

А я влетал, причем в самом неожиданном месте - прямо посередине Енисея, а про Саяно-Шушенское водохранилище вообще молчу - там еще топляка плавает только по официальным данным порядка 3,5миллионов куб.м...

 

[Зага]

Доводилось...потом 30-ку из воды доставал. Так со стационаром, если стоит колонка или прямой валопровод , при встрече с бревном будет тоже самое. Водомет конечно хорошо-но кушает много

 

[lednic606]

риск образования гуталина

Достаточно прочесть один этот ПЕРЛ терминологии теории ДВС ...

У тебя ж нет желания "Гуглить", я "поГуглил" - выложил первое, там ещё много... если интересно - "поГугли".
Старение и коксовка - технически доказанные факты, более ничего на эту тему писать нет желания, т.к. на все доводы со ссылками - отпИски "знатоков" БЕЗ КОНКРЕТНОЙ ИНФЫ - троллинг.

 

[lednic606]

вот мне интересно, если бы "гуталин" таки был взят в кавычки, к чему бы была претензия?
а, догадываюсь

 

[Владимир Галашов]

Здсь http://www.my-kater.ru/katalog/katalog/ ... -90-ls-561 увидел интересную штуку,как на базе автомобильного мотора промышленность выпускает подвесные.Единственное что меня смущает,что включение скорости происходит без участия сцепления.Как это происходит на мощных ПЛМ? Если нет сцепления то должна, наверное, стоять гидромуфта что-бы энергия маховика не превращалась в удар.

 

[lednic606]

.. Если нет сцепления то должна, наверное, стоять гидромуфта что-бы энергия маховика не превращалась в удар.

А разве демпфер винта не исполняет эту функцию?