shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 807
Карма
253
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
se99re99 сказал(а):
Странно.. мне всегда казалось и на практике доказывалось, что если ёмкость с содержимым сжать то там давление будет и чем больше сжимать то и увеличивается давление.. к тому-же, если есть выход из сосуда и скорость выхода жидкости, от изменения давления в нём меняется..
Короче взять и попробовать.. один корпус переделал.. будет возможность попробую..
Тока осторожнее с опытами по "сжатию воды" :? А то ращщепите атом воды, и так может е....ь. :roll: ....А если серьёзно, то при увеличении давления в насосе возрастает только напор воды. По конструкции помпы, если так неймётся, то попробуйте. Ваши выводы основаны на теоретической физике. А на практике стандартная помпа работает при 5000 оборотах в минуту (80 оборотах в секунду). При этом каждая из лопастей крыльчатки сгибается и разгибается один раз за оборот. Как там всё внутри помпы происходит при таких скоростях х. з., да и никому из потребителей это не нужно, главное что-бы было нормальное охлаждение мотора, а исправная помпа это делает.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
163
Возраст
79
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
se99re99 сказал(а):
Странно.. мне всегда казалось и на практике доказывалось, что если ёмкость с содержимым сжать то там давление будет и чем больше сжимать то и увеличивается давление..
Правильно казалось. Хочешь увеличить напор (давление или как там еще назвать) то сделай такую помпу. Качает намного мощнее резиновой крыльчатки.
topic2564.html
 

с494

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.03.2010
Сообщения
3 769
Карма
689
Город
Саратов
Имя
Юрий
Лодка
Сейчас Прогресс 4
Мотор
Сейчас Джоник 50-70 3 цилиндра
se99re99 сказал(а):
зачем смещали крыльчатку? чтоб сжатим лопасти выдавить воду..так?.. дак почему выход воды в самом начале сжатия? кпд былоб больше еслиб выход был там где сжатие максимально.. Физика...
=======

А если цель отверстий помпы не только в максимальном выдавливании воды сжатием объёма, а в засасывании при распрямлении?
И поток воды вверх должен быть без пузырьков воздуха. Так ведь? Может причина такого расположения отверстий в этом?
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Вся причина в пофигизме. А надо то было всего, проточку не большую в корпусе помпы сделать, не меняя конструкции, и нет проблем с помпой.
 

se99re99

гл. старшина
Регистрация
15.02.2016
Сообщения
113
Карма
2
Город
Новосибирская обл
Имя
Сергей
Лодка
Крым, Тюмень, Обь-3, Казанка(булёвая)
Мотор
В-30 В25
Telenkov сказал(а):
Вся причина в пофигизме. А надо то было всего, проточку не большую в корпусе помпы сделать, не меняя конструкции, и нет проблем с помпой.
Сколько искал, читал про эту проточку а фотку как и где делается не увидел..
Хотя с одним мотором закончил. Добился водички.. на холостых более менее льёт.. за 20мин работы на холостых чуть тёплый..
Счас начну второй трясти.. вот бы увидеть эту проточку..)
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
163
Возраст
79
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Хотел нарисовать да забыл. Проточка в общем как по ссылке, только сориентировать относительно вихревской помпы её надо правильно. К нептуновской помпе не у кого притензий нет, а по существу отличается она от вихревской только этой проточкой. Если есть фрезер сделать её не сложно.
 

se99re99

гл. старшина
Регистрация
15.02.2016
Сообщения
113
Карма
2
Город
Новосибирская обл
Имя
Сергей
Лодка
Крым, Тюмень, Обь-3, Казанка(булёвая)
Мотор
В-30 В25
реф-мех сказал(а):
se99re99 сказал(а):
Сколько искал, читал про эту проточку а фотку как и где делается не увидел..
Вот здесь увидь проточку topic2564-50.html#p41259 Сделать ее сложно.....
Спасибо за ссылочку.. начитался))) впервые видел Нептуновскую помпу.. впечетляет. Неужели проточеный канальчик даёт ощутимый эфект.. Думаю фрезеровщику будет не трудно такой сделать.. Глубина там милимметра 2 не больше?..
 

se99re99

гл. старшина
Регистрация
15.02.2016
Сообщения
113
Карма
2
Город
Новосибирская обл
Имя
Сергей
Лодка
Крым, Тюмень, Обь-3, Казанка(булёвая)
Мотор
В-30 В25
Telenkov сказал(а):
Хотел нарисовать да забыл. Проточка в общем как по ссылке, только сориентировать относительно вихревской помпы её надо правильно. К нептуновской помпе не у кого притензий нет, а по существу отличается она от вихревской только этой проточкой. Если есть фрезер сделать её не сложно.
Правильно Это как? есть нюансы? А то я отвезу фрезеровщику с этим рисунком Нептуновским.. Или можно просто скопировать и это уже будет лучше? )
 

petro

мичман
Регистрация
16.09.2014
Сообщения
179
Карма
13
Город
Екатеринбург
Лодка
Nord Boat 400
Мотор
Вихрь 32
вот так правильно, сверлил я простым сверлом.
 

Вложения

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
163
Возраст
79
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
petro сказал(а):
вот так правильно, сверлил я простым сверлом.
Совершенно не правильно: будет хуже качать.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
ОбЪясню супер просто. Поставь крыльчатку как на рисунке, чтоб две лопасти были напротив масимального сжатия эксцентрика, две на против будут максимально расслаблены, под эти лопасти заходить нельзя, при вращении забор воды с выходом всегда будут лопастями (двумя или одной) отделены. А в остальных местах можно точить (там вроде понятно нарисовано). Получается пока лопасть выпрямляется (обьем увеличивается) ей есть откуда всасать воду. И на оборот, пока сжимается ей есть куда воду выталкать.
У вихря все, мягко сказать, по другому, объем еще сжимается а выхода у воды уже нет.
 

Вложения

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
163
Возраст
79
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Telenkov сказал(а):
..У вихря все, мягко сказать, по другому, объем еще сжимается а выхода у воды уже нет.
Это точно!!!!!!
Один мой знакомый насверлил, как показано на фото.... Прокатился и сказал. что лучше бы не экспериментировал.
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 807
Карма
253
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
Telenkov сказал(а):
К нептуновской помпе не у кого притензий нет, а по существу отличается она от вихревской только этой проточкой. Если есть фрезер сделать её не сложно.
А ведь размер всё-таки имеет значение :jokingly: Диаметр Вихрёвской помпы и крыльчатки соответственно 50 и 54 мм. Высота одинакова, - 25 мм. У Нептуновской помпы и крыльчатки высота та-же, 25 мм. А вот диаметры, судя по фото, немного больше. Поэтому она и качает не "лучше", а просто больше литров воды в минуту чем Вихрёвская, тем более надо учитывать площадь рубашки охлаждения двигателя, у Нептуна рабочий объём двигателя составляет 346 см3, а у Вихрей 422-488 см3.
 

Вложения

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Раз уж начал задумываться, считай все до конца. Наружный диаметр ты сравнил, теперь сравнивай диаметр резинового основания (на которое лопасти крепятся), потом толщину самих лопастей, ну и насколько смещен эксцентрик (без этого не узнаешь сколько воды выдавится. не будет эксцентрика, обьем не изменится, вода не выдавится) А как влияет площадь рубашки двигателя на обьем воды прокачиваемой помпой?
 

se99re99

гл. старшина
Регистрация
15.02.2016
Сообщения
113
Карма
2
Город
Новосибирская обл
Имя
Сергей
Лодка
Крым, Тюмень, Обь-3, Казанка(булёвая)
Мотор
В-30 В25
реф-мех сказал(а):
petro сказал(а):
вот так правильно, сверлил я простым сверлом.
Совершенно не правильно: будет хуже качать.
Михаил ты сам пробовал с проточкой на вих помпе? эсть улучшение? если есть проточеная посмотрел бы фотку... чё-то савсемм запутали)))
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 807
Карма
253
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
Telenkov сказал(а):
Раз уж начал задумываться, считай все до конца. Наружный диаметр ты сравнил, теперь сравнивай диаметр резинового основания (на которое лопасти крепятся), потом толщину самих лопастей, ну и насколько смещен эксцентрик (без этого не узнаешь сколько воды выдавится. не будет эксцентрика, обьем не изменится, вода не выдавится) А как влияет площадь рубашки двигателя на обьем воды прокачиваемой помпой?
Так всё познаётся в сравнении :) ....Вроде читал, что владельцы Н-23 жалуются на переохлаждение двигателя, значит помпа имеет избыточную производительность для двигателей такого объёма. Для примера, вихрёвская помпа имеет расход воды, при номинальных оборотах, 10 литров в минуту, то нептуновская помпа видимо помощнее (точных данных нигде не встречал).
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 464
Карма
163
Возраст
79
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
se99re99 сказал(а):
Михаил ты сам пробовал с проточкой на вих помпе? эсть улучшение? если есть проточеная посмотрел бы фотку... чё-то савсемм запутали)))
Не пробовал. Меня устраивает родная. Правда сделал более мощную другой. собственной конструкции
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Да наплевать у кого как сделано, главное у себя грамотно сделать, и забыть как выглядит помпа. Дофига жалоб на помпу, почти все знают почему, но делать ни кто не пытается. А если кто и захочет, то сразу идут отговоры или предложение слишком ненадежных и сложных решений. Разметьте правильно где должен быть канал, проточите, попробуйте, потом отпишитесь желательно с видео. Для этого не обязательно двигатель собирать, с дрелью даже показательней будет, можно сравнить и обьем воды померить.
 

вЯчЕславович

капитан 1-го ранга
Регистрация
23.08.2013
Сообщения
5 820
Карма
775
Возраст
58
Город
Старая Русса
Имя
Александр
Лодка
есть
Мотор
есть
Telenkov сказал(а):
Да наплевать у кого как сделано, главное у себя грамотно сделать, и забыть как выглядит помпа. Дофига жалоб на помпу, почти все знают почему, но делать ни кто не пытается. А если кто и захочет, то сразу идут отговоры или предложение слишком ненадежных и сложных решений. Разметьте правильно где должен быть канал, проточите, попробуйте, потом отпишитесь желательно с видео. Для этого не обязательно двигатель собирать, с дрелью даже показательней будет, можно сравнить и обьем воды померить.
Если при стандартной помпе,рассверлить троечкой дополнительные отверстия на хоботе спереди и другой стороны (в друшлаг)-то,можно забыть о качаемых литрах,появится проблема-как мотор нагреть даже летом..И при сорваной шпонке или лопастей крыльчатки приедешь всегда до дома..
 

Калян116рус

капитан-лейтенант
Регистрация
18.08.2015
Сообщения
400
Карма
72
Возраст
37
Город
Казань
Имя
Николай
Лодка
Прогресс 2(был), Казанка 5М, Прогресс 4, Резиновая
Мотор
Вихрь25(был) Нептун23, Troll2,5, Привет22

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
вЯчЕславович сказал(а):
Telenkov сказал(а):
Да наплевать у кого как сделано, главное у себя грамотно сделать, и забыть как выглядит помпа. Дофига жалоб на помпу, почти все знают почему, но делать ни кто не пытается. А если кто и захочет, то сразу идут отговоры или предложение слишком ненадежных и сложных решений. Разметьте правильно где должен быть канал, проточите, попробуйте, потом отпишитесь желательно с видео. Для этого не обязательно двигатель собирать, с дрелью даже показательней будет, можно сравнить и обьем воды померить.
Если при стандартной помпе,рассверлить троечкой дополнительные отверстия на хоботе спереди и другой стороны (в друшлаг)-то,можно забыть о качаемых литрах,появится проблема-как мотор нагреть даже летом..И при сорваной шпонке или лопастей крыльчатки приедешь всегда до дома..
Нарисуй стрелочкой где сверлить. У меня есть спереди на редукторе дырочки (казалось бы вот он мощный подпор воды) но почему то не помогают. Когда крыльчатка стоит то каналы впускной и выпускной перекрыты лопастями крыльчатки, ни какой подпор воды в дырочки работать не будет. Только сейчас писал о том что люди начинают предлагать "чудо" усовершенствования вместо того чтоб устранить саму проблему, и образцов хороших помп перед глазами полно, чего проше сделать как у них.
 

Вложения

petro

мичман
Регистрация
16.09.2014
Сообщения
179
Карма
13
Город
Екатеринбург
Лодка
Nord Boat 400
Мотор
Вихрь 32
реф-мех сказал(а):
Telenkov сказал(а):
..У вихря все, мягко сказать, по другому, объем еще сжимается а выхода у воды уже нет.
Это точно!!!!!!
Один мой знакомый насверлил, как показано на фото.... Прокатился и сказал. что лучше бы не экспериментировал.
Ну вот станет вода жидкой проверю прав был ваш знакомый или нет, может он че перемудрил, но теоретически должно работать лучше.
 

petro

мичман
Регистрация
16.09.2014
Сообщения
179
Карма
13
Город
Екатеринбург
Лодка
Nord Boat 400
Мотор
Вихрь 32
реф-мех сказал(а):
se99re99 сказал(а):
Михаил ты сам пробовал с проточкой на вих помпе? эсть улучшение? если есть проточеная посмотрел бы фотку... чё-то савсемм запутали)))
Не пробовал. Меня устраивает родная. Правда сделал более мощную другой. собственной конструкции
если бы устраивала заводская не делал бы более мощную )))) ИМХО
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
4 444
Карма
975
Возраст
51
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Будет. У меня же стало лучше, правда у меня пропилы сбоку, но суть та же. Всех родная помпа устраивает, но зачем то пытаются мощней сделать.
 
Вверх Снизу