Лодка из стали. Почему никто не делает?

[луха]

А че не кто не делает моторную лодку из 3х миллиметровой стали? интересно почему? Это же выходит дешевле чем из алюминия.

Да делаем, делаем и именно лодки и именно из 3мм стали. Дешевле и в ряде случаев гораздо практичнее.

Стальные лодки- только водоизмещение.вот и весь ответ на первый вопрос.
Их делали,делают и будут делать.

Не только водоизмещающие. Мы делаем не только яхты но и глиссирующие мотолодки и катера не только из АМг но и из стали.

вот тут всё из железа http://metalboats.ru/pleasurecrafts.html

Эта ссылка не точна, если речь идет о мотолодках и катерах из стали то надо смотреть Iron Boat
Например Iron Boat 700 http://metalboats.ru/ironboat70.html
или Iron Boat 740 http://metalboats.ru/ironboat74.html

Ну и раскажите теперь о целесообразнасти таких катеров? 700 под 135 силами 2-х тактного оптимакса идет со скоростью 40-45 км/ час на максималке,а на 750 думаю уже все 250?хотя при такой же постройке из амг или н.ж. будут совсем другие показатели.
Итого при построике затрачено тоже время,теже ресурсы и при разнице цены на материл получаем совсем другой результат и призрачную экономию в (15-20%) от стоимости............смысл?????

 

[lednic606]

Судостроительная сталь хорошо ржавеет. Вот если сделать из стали 12Х18Н9Т (нержавейка кислотостойкая) лист толщиной 1 мм. Прекрасно деформируется, сваривается. Любая форма. Ей бы цены не было навеки веков. Пра пра правнукам бы хватило, на 100 лет

Не Миш, при таком весе из 1мм-ки всё днище быстро станет "стиральной доской" - что не есть гут

 

[реф-мех]

Судостроительная сталь хорошо ржавеет. Вот если сделать из стали 12Х18Н9Т (нержавейка кислотостойкая) лист толщиной 1 мм. Прекрасно деформируется, сваривается. Любая форма. Ей бы цены не было навеки веков. Пра пра правнукам бы хватило, на 100 лет

Не Миш, при таком весе из 1мм-ки всё днище быстро станет "стиральной доской" - что не есть гут

Указанная марка стали со шпангоутами и реданами даст такую жесткость, которая и не снилась владельцем лодок из алюминиевых сплавов: эта сталь толщиной 1мм намного жестче дюраля толщиной 2мм и, тем более, сплава АМг. Посмотри их характеристики и сравни. Но дорогая.

 

[lednic606]

Ну, даже если жесткость выше, то про вес не забывай... даже малышки АМг-шные с 2мм. днищем в основном по шпангоутам(или стрингерам) форму и принимают .. Крым - яркий пример, а если 5ти-6ти метровый катер ...
Нерж лодочка по любому будет тяжелее вместе с набором чем АМг или дюраль + загрузка - вот об волнишку и "здравствуй горбатое днище", а если толще металл днища, то вес лодки вЫше, мотор мощнее(тяжелее) и прожорливее - кайфа и смысла не вижу.
В ваших "морЯх" это может и актуально, но в речных условиях - утОпия

з.ы. Подумай Миш, если всё так хорошо с нержавейкой, почему в ваших акваториях не снуют они "как комары в тихую погоду"

 

[Каланчин]

Судостроительная сталь хорошо ржавеет. Вот если сделать из стали 12Х18Н9Т (нержавейка кислотостойкая) лист толщиной 1 мм. Прекрасно деформируется, сваривается. Любая форма. Ей бы цены не было навеки веков. Пра пра правнукам бы хватило, на 100 лет

Не Миш, при таком весе из 1мм-ки всё днище быстро станет "стиральной доской" - что не есть гут

Указанная марка стали со шпангоутами и реданами даст такую жесткость, которая и не снилась владельцем лодок из алюминиевых сплавов: эта сталь толщиной 1мм намного жестче дюраля толщиной 2мм и, тем более, сплава АМг. Посмотри их характеристики и сравни. Но дорогая.

Михаил, это у вас на море она будет держаться а у нас в Сибири от перепадов температур и других факторах типа лёд и волна через пару лет по шпангоутам панцирь черепахи получается. Дядя Ваня, царствие ему небесное в начале перестройки корпус из тройки нержавейки сварганил так и помер ни разу не поднимал катер для ревизии но борта как лето не кормленая корова.
Опять же варить 1 мм это только полуавтоматом - цены на катушки конские особенно по нержавейке и "аргон" по алюминию тож 100р за 1 сантиметр. Так что приходится мужикам сталь тройку брать и и раз в пять лет подниматься подваривать и красить. А преимущества водоизмещёнки это хоть пустой хоть три тонны хомяков загрузи всё одно, одна скорость, один расход, одни обороты и полный кайф в хреновую погоду.

Вчера сижу в тёплой и сухой каюте, жую сыр без плесени а за окном ветрюга и дождь, радио что то бормочет и мысль в голове, как хорошо что я его сделал. :kapitan:

 

[Terpi]

Ну и раскажите теперь о целесообразнасти таких катеров? 700 под 135 силами 2-х тактного оптимакса идет со скоростью 40-45 км/ час на максималке,а на 750 думаю уже все 250?хотя при такой же постройке из амг или н.ж. будут совсем другие показатели.
Итого при построике затрачено тоже время,теже ресурсы и при разнице цены на материл получаем совсем другой результат и призрачную экономию в (15-20%) от стоимости............смысл?????

Вы зря думаете что все так отличается. Катер 7 м будет на 300-400 кг тяжелее чем катер из АМг. И что Вы реально думаете, что от того, что Вы посадите на 7 м катер 4 лишних человека у него настолько возрастет сопротивление? Изменится конечно, но все не так драматично как Вам кажется. Мотор большой мощности там висит не потому, что он жизненно необходим, а чтобы не гонять его на полную - ресурс будет выше. На 740, который на видео, стоит угловая колонка с Lombardini мощностью 220л.с. На варианте из АМг стояла бы та-же самая. Ну да, максимальная скорость будет меньше, думаю это понятно.
Постройка из стали требует меньшего времени и меньших ресурсов - все дешевле - материал, резка, сварка, оборудование, даже труд, да и производительность выше, что и выражается в стоимости. Но, кроме того, заказчики таких лодок как правило рыбоводческие хозяйства, рыболовы или турбазы. Там где пластиковая лодка убивается на раз, а из АМг за сезон-два, стальная служит годами. Кроме того она мягче идет на волне и остойчивость у нее повыше. Да и в случае чего заварить ее может любой дядя в ботах - не надо искать аргонщика с оборудованием и материалами.
Но я ни в коем случае не настаиваю - мы делаем катера и яхты из АМг , еще и с большим удовольствием.
Кстати по поводу нержавейки - прочностные характеристики у нее практически не отличаются от обычной конструкционной стали и легче такая лодка не будет (разумеется если делать по правилам). Материал дороже раз в 12, резка его дороже в 2-3 раза, сварка почти в 20. Но опять же нет проблем - вдруг клиенту надо плавать в озере щелочи - почему нет.

 

[луха]

Кирил,все мы тут люди опытные и прекрасно прнимаем что к чему,я писал про мощность даже не смотря вашу ссылку,затем глянул и ахнул....740- 2500 кг, и заметьте на 220 кобылах он идет в полуглисере( крейсерская скорость) для его нормального глисирования нужно как раз теже350.
Если такие прочные,надежные,и.тд.ит.п. то чтож у вас госзаказ погранцы,таможня,менты на воде,т.есть вояки которые все привыкли делать ломами и через........,не заказывают а берут кс700, и проэкты 13 ,14, чибисы.......которые все алюминиевые.
Железо актуально для водоизмещения,ну и еще для полуглисера.

 

[Ваванычь]

Кирил,все мы тут люди опытные и прекрасно прнимаем что к чему,я писал про мощность даже не смотря вашу ссылку,затем глянул и ахнул....740- 2500 кг, и заметьте на 220 кобылах он идет в полуглисере( крейсерская скорость) для его нормального глисирования нужно как раз теже350.
Если такие прочные,надежные,и.тд.ит.п. то чтож у вас госзаказ погранцы,таможня,менты на воде,т.есть вояки которые все привыкли делать ломами и через........,не заказывают а берут кс700, и проэкты 13 ,14, чибисы.......которые все алюминиевые.
Железо актуально для водоизмещения,ну и еще для полуглисера.

ФОРМА! впервую очередь форма! враздел книги по чаще нада заглядывать.полезно...

 

[реф-мех]

Ну, даже если жесткость выше, то про вес не забывай... даже малышки АМг-шные с 2мм. днищем в основном по шпангоутам(или стрингерам) форму и принимают .. Крым - яркий пример, а если 5ти-6ти метровый катер ...
Нерж лодочка по любому будет тяжелее вместе с набором чем АМг или дюраль + загрузка - вот об волнишку и "здравствуй горбатое днище", а если толще металл днища, то вес лодки вЫше, мотор мощнее(тяжелее) и прожорливее - кайфа и смысла не вижу.
В ваших "морЯх" это может и актуально, но в речных условиях - утОпия

з.ы. Подумай Миш, если всё так хорошо с нержавейкой, почему в ваших акваториях не снуют они "как комары в тихую погоду"

Естественно, тяжелее. Чем больше водоизмещение судна, тем толще метал на днище и бортах. Это любому понятно. А для таких, как Янтарик, пойдет и тонкая. Сталь, которую я упомянул, титаносодержащая. А он дает упругость, следовательно и жесткость (дюраль содержит титан). И нержавейка нержавейки рознь. Их столько марок! И зачем вообще спорить о толщине металла? Ну поставить на дно более толстую, согласно расчета. Ведь сначала надо сделать расчет и чертежи будущей посудины? Или нет? К тому же я вообще не знаю случая, чтобы лодка была из нержавейки. Разве что яхта у миллионера. Мариуполец Иван Кириченко, совершивший переход Мариуполь-Майями и затем кругосветку на 2-х своих яхтах Ledi-L и Ledi -2, применил для изготовления обычную судостроительную сталь (сварной вариант), каждая на один поход. В общем не о том мы спорим. Речь идет просто о лодках из стали, а не о ее толщине и не о тонкостях конструкции

 

[lednic606]

... К тому же я вообще не знаю случая, чтобы лодка была из нержавейки. Разве что яхта у миллионера. ...

Миш, у нас в Саратовской области половина флотилии водоизмещаек(гулЯнок) с Л6-Л12(ну конечно есть и с дизелями и подвесниками в последнее время не редкость) по ватерлинию из нержи, а есть и цельно нержавейка, но то ж водоизмещение а не глисс ... а найти сейчас и купить метал о котором ты говоришь, да потом ещё найти профи сварить его, не забыв денег на всё это в банке украсть(ибо честно заработать столько - не реально ) - разговоры всё это - не более... время сейчас не то

 

[реф-мех]

[... время сейчас не то

И я о том же....

 

[shalagin]

"Железное корыто явно лучше деревянного...."

 

[geoirk]

Отличная лодка можно из оцинковки сделать.

 

[Paganell]

Да сейчас прокат продают бухтами сколько надо столько отрежут ничего там сваривать склепывать не надо...
А вот камеру от ПОБЕДЫ.. найти сложно..

 

[qpirr]

Добрый вечер, завел меня тут гугл на древние просторы, интересной форумной темы. Которой я в свою очередь заинтересовался не так давно. Ввиду кратко в курс дела форумчан, я же не сюда за инфой пришел)) Я сварщик, свариваю в основном какрас таки нержавейку, ( instagram.com/qpirrgs ) листовой метал, металлоконструкции, и по идее лодка из двойки нержи, это один день работы. Река у меня широкая местами, но в основном каменистая и мелкая( пол метра и торчит гранит). Задача лодки моей, небольшие переправы между островами, метров 100 максимум, на веслах( для начала...) Лодка по расчетам около 100кг. Уместит свободно 3 человека 1 на веслах 2 на корме . Вот что то такое я себе напланировал, а заметив ваш форум решил посоветоваться, что думаете по этому поводу? стоит потратить 250 баксов на проэкт или вы бы выбрали другой путь?

 

[lednic606]

Антон, Добро пожаловать в песочницу

по идее лодка из двойки нержи, это один день работы

Лодка по расчетам около 100кг.

Чёт фантастика какая-то, или лодка размером с бензобак
А, так то, идея с нержей для твоих условий кажется надежным вариантом, но чёт мне кажется архи тяжелым ...
Вес самОй лодки в кУпе с её размерами - дадут кмк очень большую осадку и малую грузоподъёмность... хотя я могу и ошибаться, но кажется не сильно

 

[qpirr]

Антон, Добро пожаловать в песочницу


Чёт фантастика какая-то, или лодка размером с бензобак
А, так то, идея с нержей для твоих условий кажется надежным вариантом, но чёт мне кажется архи тяжелым ...
Вес самОй лодки в кУпе с её размерами - дадут кмк очень большую осадку и малую грузоподъёмность... хотя я могу и ошибаться, но кажется не сильно

если взять лист, 2500х2000 под нос вырезать 2 рыбки, скруглить жопу, поставить ребра, закрыть нос. Высотам зада 500мм. Длина 2300+-, ширина 1000. Вот насчет ее плавучести я не уверен, но благо есть балгарка и сварка, если что потравлю.

 

[lednic606]

Длина 2300+-, ширина 1000. Вот насчет ее плавучести я не уверен

Вот самое главное ... при таких размерах и весе, думаю только одному можно будет перемещаться, ну может с небольшим шмурдяком

 

[Георг Ом]

Лодка из АМГ весом около 30 кг такой длины и шириной чуть больше метра, но килевая правда при высоте борта 380 мм имеет грузоподъемность 180 кг. Называется "Малютка-2". Для катания по сибирским рекам ей наращивают борта листом или надувным фальшбортом до 500-550 мм чтобы двоих легких седоков под мотором тащило без боязни от чиха или пука внезапно затонуть. Если сделать лодку по типу Джонбота с плоским дном и бортами 500 мм, то может и будет безбоязненно 220 кг перевозить с малой осадкой, но придется придумывать как усилить дно, да и вид будет как у спущенной на воду ванны.

 

[moses]

имею опыт не одного построеного судна от 5 до 16 метров, вывод один, черное железо только для водоизмещающих судов, остальное от лукавого....
если нержа халявная, можно конечно сделать лодочку, но будет тяжеловата....
это моё ИМХО исходя из опыта....

 

[КиЖиМ]

А че не кто не делает моторную лодку из 3х миллиметровой стали? интересно почему? Это же выходит дешевле чем из алюминия.

Ну, это как бы не совсем так.

 

[Telenkov]

Уберите меня из вашей темы. Я просто где то ответил вопросом на вопрос какого "чудака"

 

[moses]

ниже на фото, черно белый, это наш ....

 

[Георг Ом]

На просторах Авито нашел лодку из оцинковки с каркасом из трубного профиля.

Тугарин любит такие корыта называть окаренком. Крепление бортов и днищевого профлиста наверняка на вытяжных алюминиевых заклепках. Интересно когда они прокорродируют что листы с грохотом отвалятся?

 

[Тугарин]

Интересно когда они прокорродируют что листы с грохотом отвалятся?

Думаю максимум через 3-4 года