Зажигание МБ22

[vladimirlugansk]

Электричество – это природное явление, подтверждающее существование, взаимодействие и движение электрических зарядов.
Напряжение-разность потенциалов между полюсами.
Электрический ток – это физический процесс направленного движения заряженных частиц под действием электромагнитного поля от одного полюса замкнутой электрической цепи к другому.

За ликбез спасибо конечно. Движок завел. Покрутил резистор. В общем нужно угол нормально выставить а потом крутить резистор. Поскольку строб у меня старинный СТБ-2 я его завести не смог. Наверное посохли кондеры. Завтра перепаяю их на новые и попробую еще раз. Схема прибора (стб-2) два диода (целые, прозвонил) и два кондера (измерить емкость нечем) плюс датчик. Думаю победим)

 

[vladimirlugansk]

Подкину ещё загадку по МБ-22. Есть кучка оснований разных лет выпуска. У первого сопротивление сигнальной катушки 152 Ом, вторую на перематывал сам, 1000 витков сечение 0,1 мм - 147 Ом. Третья новая, никогда не работала, сопротивление 19 Ом. С делителем 120 Ом надо что-то делать, в смысле менять номинал?
Осциллографа нет и стенда нет, да и время навигации подходит к концу. Подсоединённый коммутатор работает (при запуске в бочке). Хотел выйти на воду, но дождь сегодня не пустил

у меня сопротивление сигнальной катушки 18 ом. Работает на R1 100 Ом R2 от 600 до минимума. Тут, я так понял, дело сугубо индивидуальное. Т.к. при разной степени намагниченности магнитов маховика мы получим разные параметры даже при одинаковых номиналах сопротивления сигнальной катушки. Для себя схему наладки я понял. Меряем ток в цепи при работающем двигателе, далее от этого подбираем номиналы, проще, как и написано выше, берем подстроечник 1 кОм и с помощью него регулируем что бы появилась искра. Далее выставляем угол по стробоскопу при инересующих оборотах (смотрим на тахометр). Ставим 30 градусов при 4500. И далее уже на ходу корректируем подстроечным резистором то что получилось. Думаю такой алгоритм будет правильным. А там х.з. я в радиотехнике, мягко говоря, не сильный специалист.

 

[Motorix]

Движок завел.

Двигатель нормально заработал? Без стука и дергания?

 

[vladimirlugansk]

Движок завел.

Двигатель нормально заработал? Без стука и дергания?

На холостых его подколбашивает, но когда оборотов даешь, вроде бы уверенно набирает без провалов. Свечи мокроватые (в бензине). Думаю надо угол по стробу сначала выставить, а потом уже нормально тестить. Т.е. пока еще печать ОТК ставить рано

 

[Motorix]

Движок завел.

Двигатель нормально заработал? Без стука и дергания?

На холостых его подколбашивает, но когда оборотов даешь, вроде бы уверенно набирает без провалов. Свечи мокроватые (в бензине). Думаю надо угол по стробу сначала выставить, а потом уже нормально тестить. Т.е. пока еще печать ОТК ставить рано

Устойчивый холостой ход от многого зависит. Главное добился искрообразования. Угол конечно посмотри обязательно.

 

[АлександрВ]

Движок завел.

Двигатель нормально заработал? Без стука и дергания?

На холостых его подколбашивает, но когда оборотов даешь, вроде бы уверенно набирает без провалов. Свечи мокроватые (в бензине). Думаю надо угол по стробу сначала выставить, а потом уже нормально тестить. Т.е. пока еще печать ОТК ставить рано

Владимир куда пропал? Жду дальнейшей раскладки!
Вобщем у меня малость подтравливал на холостых и средних, грешил на карб. Снял маховик для интереса, обнаружил что два магнита S и N, магнитят слабже своих соседей. Зажигане так же МБ22.

 

[vladimirlugansk]

Владимир куда пропал? Жду дальнейшей раскладки!

Остановился на том, что вчера заставил заработать стробоскоп и подпалил мультиметр. Сегодня отвезу акум на зарядку и завтра вечером продолжу). В связи с травмами мультиметра, хочу прояснить следующее - как правильно замерить напряжение на первичке катушки? Я когда мерил по недосмотру поставил мультиметр на постоянное напряжение. И после кратковременной работы стартера, мультиметр начал показывать погоду в Новосибирске. Но измерить же хочется. Как это правильно сделать?

 

[Motorix]

мультиметр начал показывать погоду в Новосибирске.

Пока не починил, посмотри что там на выходные по погоде будет?

 

[Motorix]

Но измерить же хочется. Как это правильно сделать?

Как правильно... Да осциллографом правильно. С делителем. Там же импульсы будут идти. Не переменное как по синусоиде а импульсы. Ты же картинку видел в посте где мультик про работу системы зажигания.

 

[АлександрВ]

Напряжение на первичной катушке это вроде и есть напряжение которое идет с камутатора на тлмку. Я как то тоже хотел замерить, потом одумался. Да и че его мерить, искра щелкает синяя, значт все гуд. Вот УОЗ это другое дело.

 

[Motorix]

Напряжение на первичной катушке это вроде и есть напряжение которое идет с камутатора на тлмку. Я как то тоже хотел замерить, потом одумался. Да и че его мерить, искра щелкает синяя, значт все гуд. Вот УОЗ это другое дело.

Не на первичной а на первичке... Две обмотки только на катушке зажигания. Все правильно.

 

[vladimirlugansk]

Мне было интересно с точки зрения воспитания стробоскопа. Я в теме про строю пару строчек написал. Повторюсь - в моём случае строю стб-2. Я в нем признал умножитель напряжения. Что бы посчитать, правильно ли я воткнул кондеры, нужно было измерить.

 

[Motorix]

Мне было интересно с точки зрения воспитания стробоскопа. Я в теме про строю пару строчек написал. Повторюсь - в моём случае строю стб-2. Я в нем признал умножитель напряжения. Что бы посчитать, правильно ли я воткнул кондеры, нужно было измерить.

Походу не подойдет тебе этот стробоскоп. Он вроде для контактных систем. Там параметры другие на входе в катушку. Там же 12 вольт. Инструкция есть?

 

[vladimirlugansk]

Походу не подойдет тебе этот стробоскоп. Он вроде для контактных систем. Там параметры другие на входе в катушку. Там же 12 вольт. Инструкция есть?

Вот зря такой скептицизм допускаете) Инструкции конечно нет. Я в теме про строб писАл. Но повторюсь. Строб на лампе ИСШ-15 (маломощный строботрон). Рабочий режим лампы 450 В, но самопробой лампы 1200 В. Получается до 1200 В можно ее смело использовать. Схема питания стробоскопа - два кондера и два диода. В этой теме кто-то указывал, что на первичку приходит 300-400 вольт.

Заряжает конденсатор до напряжения 300-400 вольт, который разряжается с помощью тиристора на первичную обмотку катушки зажигания.

Соответственно, подключив стробоскоп от входов первички получаем 600-800 вольт для питания лампы. Что так же является рабочим напряжением для ИСШ-15. Датчик строба на свечном проводе. В момент зажигания (искры) импульс приходит на первичку и ВВ провод. Таким образом лампа поджигается. В последствии все заработало. Но лампа тускло мерцает. По этому мне и интересно стало - а сколько же приходит на первичку у меня? Влез туда мультиметром. Далее вы знаете.

 

[Motorix]

Влез туда мультиметром. Далее вы знаете.

Из инструкции СТБ-2
Описание: Стробоскоп предназначен для визуального контроля правильности установки начального угла опережения электромеханической системы зажигания по видимому положению контрольных меток при импульсном подсвечивания венчика маховика или другой детали,жестко связанной с коленвалом двигателя автомобиля,а также для проверки работоспособности центробежного и вакуумного регулятора опережения электромеханической системы зажигания.



И еще вот тут посмотри обсуждение..
http://azlk-club.ru/forum/index.php?topic=7614.0

 

[vladimirlugansk]

Смысл одинаковый. Конденсатор разряжается на первичку катушки. Так что не имеет особого значения какой тип зажигания.

 

[АлександрВ]

У меня тут вопрос назрел все кто собирал мб-22.
Вобщем минимальное напряжение управления для ВТ-151 1.5 вольт, а вот ку 202м ( тот что заложил завод) от >0.2в.
Померил напряжение на катушки датчика, ( дергал слабо) составило 1.2в.
Как у вас моторы заводятся на ВТ -151?, или я чего то непонял?

 

[kav75]

Есть коммутаторы как на ВТ-151, так и на МАС-16. На обоих коммутаторах мотор запускается от "взгляда на кнопку Старт"
Но при проворачивании рукой, искра появляется раньше на ВТ-151. Ни один самоспаянный коммутатор ещё не сгорел, хотя однажды по недосмотру был случай попытки завести мотор с неодетыми колпачками на свечи.

 

[vovan944]

Есть коммутаторы как на ВТ-151, так и на МАС-16. На обоих коммутаторах мотор запускается от "взгляда на кнопку Старт"
Но при проворачивании рукой, искра появляется раньше на ВТ-151. Ни один самоспаянный коммутатор ещё не сгорел, хотя однажды по недосмотру был случай попытки завести мотор с неодетыми колпачками на свечи.

Подтверждаю! И даже были случаи что у владельцев слетали колпачки, провода низковольтные с катушек на ходу, и ничего, работает!

 

[АлександрВ]

Заводское МБ22, тоже не раз все слетало,+ раньше проверял работу цилиндров поочередно снимая колпачки. И досихпор все работает. А напрягает одно что на ВТшном тристоре искра идет от увереного дерганья, а на заводском КУ от слабого поворачивания маховика рукой.

 

[vladimirlugansk]

Появился вопрос - сколько витков и какого диаметра на катушках под маховиком? Короче, когда закрывал сезон, издохло зажигание от слова насмерть. Благо недалеко было идти на веслах среди льдов))) Искра пропала. В гараже перепаял коммутатор. И эффекта не последовало. Взял Ц20 и накинул провода один на корпус мотора второй сначала на выход сигнальной катушки, а затем на выход "накопительной". Так вот от сигнальной стрелка шевелится немного, а от "накопительной" не шевелится совсем. Исходя из написанного буду сдирать маховик и скорее всего понадобится перемотка. Может есть где тема как мотать? Где-то видел но поиском не нашел.

нашел как мотать https://forum.motorka.org/threads/4506/
но сколько витков и каким проводом все равно вопрос

 

[vladimirlugansk]

Ау коллеги! Подскажите по накопительной катушке пожалуйста!!! Она в обрыве. Мотать полюбому. Начал взрывать изоляцию. Фото обещаю)))

 

[танкист]

Ау коллеги! Подскажите по накопительной катушке пожалуйста!!! Она в обрыве. Мотать полюбому. Начал взрывать изоляцию. Фото обещаю)))

Думаю есть смысл намотать для МБ-22 5000-5500 витков ПЭТВ-2 Ф0.1-0.12

 

[vladimirlugansk]

Думаю есть смысл намотать для МБ-22 5000-5500 витков ПЭТВ-2 Ф0.1-0.12

Там может влезть гораздо больше, а какое сопротивление нужно получить? Хоть примерно. Если знать сопротивление, можно будет расчитать длинну провода. Еще не понятно как мотать, в смысле как устроена сама катушка. Там же один конец на земле должен быть, куда его крепить? И стоит ли разбирать сердечник, или смонтировать на сердечник (не разбирая его) картон и крутить вместе с сердечником?

 

[kav75]