Вихрь-30 и иномарки (флуд)

[maximus]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

японские моторы тоже ремонтируются,причем своими руками(если они есть),если их нет,то и вихрь непочинешь.На счет китайцев,был " счастливым" обладателем мотора HDX,на рыбалку вез, с рыбалки на веслах в сервисе сделать ничего не могли (там работал нормально),а на реке заливало свечи,я потом разобрался ,дело оказалось в топливе,но дело в том,что когда китаец мне насто....л своими выкрутасами ,я купил сузуку 15 бензин в него перелил из бака hdx и сузука хоть и дергалась,но с рыбалки меня привезла,для меня вывод однозначен

 

[volchara28]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Хуже или лучше-каждый сам для себя решает! То что через Вихрь надо пройти-однозначно,это как служба в армии,кто служил-тот опять пошел бы верни все назад а кто говорил что умный,тот так и будет одно и то же говорить а воспоминаний то нет....Мне очень понравилась цитата кого то из форумчан на МТЛ-*У мальчика в детстве не было велосипеда,мальчик вырос,купил феррари но он так и остался мальчиком у которого в детстве не было велосипеда"

 

[вЯчЕславович]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

ВМЕСТЕ С СОЮЗОМ,В 91,УМЕР И ВИХРЬ.(ПОТУГИ ЕГО СОВРЕМЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА ПЕЧАЛЬНЫ).ПРИШЛИ ДРУГИЕ МОТОРЫ,С ДРУГИМ УРОВНЕМ КАЧЕСТВА,СКОРОСТЕЙ И КОМФОРТА..НО, ВОКРУГ ВИХРЯ, НЕ УМИРАЮТ СПОРЫ О НЁМ..СРАВНЕНИЯ..ВОСПОМИНАНИЯ..ПРОШЛО ПОЧТИ 25 ЛЕТ,А ОН ДЕСЯТОК РАЗ ОТКАПИТАЛЕНЫЙ,ВЫПУСКА 70Х,80Х ЛЕТ ВСЁ ЕЩЁ БАЛАМУТИТ СВОИМ (ОТ 66Г.РАЗРАБОТКИ)ВИНТОМ ВОДНЫЕ ПРОСТОРЫ СТРАНЫ..И,МНЕ ДУМАЕТСЯ И ВНУКИ НАШИ ЕЩЕ,ВЫТАЩИВ ЕГО ИЗ ПЫЛИ ДЕДОВА ГАРАЖА,И КОВЫРНУВ ВИХРЕВСКИЙ ПОТРОХ,НАЙДУТ ЕМУ НЕНАДОЛГО ПРИМЕНЕНЬЕ..МЫ СЕЛИ НА ИНОМАРКИ,НО У БОЛЬШИНСТВА НАС ВИХРЬ СТОИТ В ГАРАЖЕ..МЫ НЕ БУДЕМ НА ТЕБЕ ЕЗДИТЬ..ТЫ НАМ НЕНУЖЕН..НО МЫ ЛЮБИМ ТЕБЯ.............В КАНДАЛАКШСКОМ ЗАЛИВЕ ,НА МЫСЕ КАРТЕШ,УСТАНОВЛЕН ЭТОТ ПАМЯТНИК..НАДПИСЬ""С ЛЮБОВЬЮ И НЕНАВИСТЬЮ"".

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

А ни кто и не спорит что можно ездить на авто Москвич 401. А у некоторой части населения планета Земля до сих пор дубина, лук со стрелами основное оружие. Да и кенийские бегуны бегают марафоны босиком. Ну если им так удобнее. Но я хочу себе наш отечественный мотор с такой же надёжностью и комфортом как Ямаха. Для меня эпоха Вихрей кончилась в 1996 году. С тех пор моё Отечество мне ничего не предложило. А жаль.

 

[Борис]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Может санкции дадут толчок для произвоства отечественных моторов...
Вчера Рогозин говорил, что активно начали вкладывать деньги в производство, строить и возрождать свои заводы. Причем, по старой схеме: в одном цехе - военная продукция, через стенку - щирпотреб. Схема прекрасноо работала многие годы.
Кстати, автомат Калашникова американцы начали выпускать без лицензии, никто им ее не продавал. Так, по крайней мере, слыышал по телеку. В мире существует много заводов в разных странах, выпускающих автомат Калашникова и не все они работают по лицензии. Я уже писал, что основной пик закрытия отечестенных предприятий пришелся на 90-е годы в результате подписания договора о сокращении вооружений с США. Сейчас ситуация изменилась в корне. У меня жена работает в управлении на военном комбинате. С деньгами все в порядке.
Думаю, что рано панихиду нас справлять по своим мотрам, лодкам, автомобилям...

 

[Каланчин]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Вчера Рогозин говорил, что активно начали вкладывать деньги в производство, строить и возрождать свои заводы. Причем, по старой схеме: в одном цехе - военная продукция, через стенку - щирпотреб. Схема прекрасноо работала многие годы.
Думаю, что рано панихиду нас справлять по своим мотрам, лодкам, автомобилям...

А меня старая схема не радует. В начале перестройки работал на заводе побочная продукция которого была телевизор,
так вот чтоб сменить корпус с деревянного на пластмассовый пришлось заводу подписи в министерствах тори года собирать, про изменения схемы вообще молчу. Так и с Вихрём будет, единственное что качество повысится если менеджеры и юристы научатся работать на ЧПУ.
За границей проще, не пошёл квадратный колпак в продажу завтра начинают выпускать круглый, фирма сама себе хозяин и не надо согласовывать с правящей партией фасон.
Хотя момент подходящий, если Обаму подговорить на санкции по лодочным моторам.

 

[Каланчин]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

А ни кто и не спорит что можно ездить на авто Москвич 401. А у некоторой части населения планета Земля до сих пор дубина, лук со стрелами основное оружие. Да и кенийские бегуны бегают марафоны босиком. Ну если им так удобнее. Но я хочу себе наш отечественный мотор с такой же надёжностью и комфортом как Ямаха. Для меня эпоха Вихрей кончилась в 1996 году. С тех пор моё Отечество мне ничего не предложило. А жаль.

Анекдот №21
- Почему наших чиновников до сих пор не удалось пересадить в отечественные автомобили? - Никто из них ещё не определился с отечеством.

Так что пока не кому предлагать.

 

[Борис]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

А меня старая схема не радует. В начале перестройки работал на заводе побочная продукция которого была телевизор,
так вот чтоб сменить корпус с деревянного на пластмассовый пришлось заводу подписи в министерствах тори года собирать, про изменения схемы вообще молчу. Так и с Вихрём будет, единственное что качество повысится если менеджеры и юристы научатся работать на ЧПУ.
Хотя момент подходящий, если Обаму подговорить на санкции по лодочным моторам.

С начала перестройки прошло 30 лет, уже почти 25 лет нет той страны, где была перестройка. Так что ожидать возврата к старому методу управления нет никаких оснований. Оди н из основных моментов схемы является то, что воееное и гражданское призводство, работает на одном сырье (например, дюралевый прокат в авиастроении), имеет одни производсвенно-технические базы (что выгоднее, чем иметь раздельные), имеет общую логистику (доставку сырья, материалов, станков и другого оборудования), имеют общий отдел снабжения, общее управление и т.д.
А Обама уже сработал по лодочным моторам: цены на импортные моторы, запчасти, комплектующие (троса, рулевые системы и т.д.) поднялись. Больше от него ничего не требуется.
Понятно, что сделать лодочный мотор не просто. Но, мелочи, типа рулевых систем (тросов, редукторов, рулей), тросов уравления (газ, реверс) можно делать уже сейчас в мелких частных мастерских. Ребята, не теряйте времени! Пора начинать запускать свое производство!

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Итак. Вихрь будет тогда луче иномарки, когда его сделают лучше. А пока: Людям - людячее, а меня к тебе прислали.

 

[Виталик]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Вопрос в том, КТО его, сделает лучше? Где, на чём, а главное зачем его делать? Вон ИЖ412, когда-то была относительно хорошей машиной, правда не с чем было сравнивать. Так что, его то же, нужно теперь начать делать? Всё..., время ушло и его не остановить! Доживает свой век Вихрёк, ну пусть доживает! Как память, как ретро, как ностальгия, как что и кому угодно..., работать полноценно он уже не сможет на весь СССР, его СССРа уже нет и мотора вместе с ним, он останется в нашей памяти, хорошей или плохой, эт у каждого своё!!!

 

[Каланчин]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Вопрос в том, КТО его, сделает лучше? Где, на чём, а главное зачем его делать? Вон ИЖ412, когда-то была относительно хорошей машиной, правда не с чем было сравнивать. Так что, его то же, нужно теперь начать делать? Всё..., время ушло и его не остановить! Доживает свой век Вихрёк, ну пусть доживает! Как память, как ретро, как ностальгия, как что и кому угодно..., работать полноценно он уже не сможет на весь СССР, его СССРа уже нет и мотора вместе с ним, он останется в нашей памяти, хорошей или плохой, эт у каждого своё!!!

Согласен полностью, заводы выпускавшие ПЛМ должны выпускать новые модели, заточенные под новые потребительские требования НО имя мотора должно остаться прежним.

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Вопрос в том, КТО его, сделает лучше? Где, на чём, а главное зачем его делать? Вон ИЖ412, когда-то была относительно хорошей машиной, правда не с чем было сравнивать. Так что, его то же, нужно теперь начать делать? Всё..., время ушло и его не остановить! Доживает свой век Вихрёк, ну пусть доживает! Как память, как ретро, как ностальгия, как что и кому угодно..., работать полноценно он уже не сможет на весь СССР, его СССРа уже нет и мотора вместе с ним, он останется в нашей памяти, хорошей или плохой, эт у каждого своё!!!

Виталик, мне знакома линейка Ямах с 1978 года по ныне, и по мощности от 0,7 до 115. Кто мешает сделать то же с Вихрём. Думаю ни кто из нас не против. Ну, правда, акромя особо оголтелых ненавистников.
Столько умельцев-передельщиков. А что нужно то? Всего качественный метал и добросовестное исполнение.
Я однозначно ЗА Вихрь, но только качественный. А санкции здесь не причём. И цена, к стати то же.

 

[Виталик]

Re: Вихрь-30 и иномарки

Просто вопрос! Повторюсь, просто... Это же где у ВАС была возможность пользовать Ямы с 1978г. с чем были связаны такие "привелегии" с импортными моторами, да ещё и с такой широкой линейкой?


P.S. вот любопытно и всё тут... что за сфера деятельности такая была в СССРе?

 

[Pilot-by]

Re: Вихрь-30 и иномарки

ну, я мыслю, что 78-го года мотор, не обязательно эксплуатировать именно в 78-ом
Юзик, если не затруднит, расскажи про них, очень интересно

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 и иномарки

ну, я мыслю, что 78-го года мотор, не обязательно эксплуатировать именно в 78-ом
Юзик, если не затруднит, расскажи про них, очень интересно

Конечно же не с 78. Гораздо позже. Первые "ямы" видел во Вьетнаме в 86-87. Видел но не ездил. Попадались в Индии. По позже. Работа у меня такая, по миру ездить. Свою первую поимел в 1996. До сих пор бегает. За весь период жесточайшего использования на ремонт ушло тысяч 10. Замена колец, поршней. Сейчас 55Ка эндуро. Б\ушная. Ремонтируюсь сам. Что и привело на форум.
Тут то же можно почитать.http://www.motocontinent.ru/article-001/. Боюсь в чём то ошибиться ох как давно всё это было.

 

[Борис]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Мне знакома линейка Ямах с 1978 года по ныне, и по мощности от 0,7 до 115. Кто мешает сделать то же с Вихрём. Думаю ни кто из нас не против. Ну, правда, акромя особо оголтелых ненавистников.
Столько умельцев-передельщиков. А что нужно то? Всего качественный метал и добросовестное исполнение.
Я однозначно ЗА Вихрь, но только качественный. А санкции здесь не причём. И цена, к стати то же.

Попробую ответить по порядку.
Для того, чтобы выпускать "Вихри" большой линейки мощности, нужен отдельный независимый завод по их производству. Для этого нужны большие средства. Государство не будет сейчас вкладывать деньги в такое производство, да и при финансовой возможности (государства) это не должно быть госудасртвенное предприятие. Иначе, повторится история всего отечественного производства ("Вихрей", "Москвичей", "Салютов", "Ветерков" и т.д.). Т.е. это должен быть частный коммерческий проект: частники или крупные предприниматели должны вложить деньги и организовать производство. Как вариант: отверточная сборка какой-то иномарки с последующим переходом на отечественные моторы (история ВАЗа показала жизнеспособность такой схемы).
Качественный металл в стране есть. Роосия поставляет металл в другие страны, в т.ч. в Европу. В т.ч. и прокат для производства автомобилей. Металл есть любой: аллюминий, чугун, сталь... Все , что нужно.
Качество сборки тоже можно обеспечить. Нужна своя кадровая политика (для организации именно этого производства), по примеру коммерческих предприятий. Я в бизнесе с 1991 года. Начинал с начальника отдела снабжения (у меня диплом бухгалтера), затем мне было поручена организация филиалов в некоторых наших Уральских областных центрах (Челябинске, Екатеринбурге, Тюмени, Перми). С 1994 года стал директором. Сейчас на пенсии, но опыт не пропьешь (правда, я практически, не пью). Спорить не люблю в принципе. Например, спорное мнение о санкциях оспаривать не буду. Пусть каждый имеет свое мнение. Главное, чтобы он мог аргументированно и грамотно защитить его.
Вернусь к теме и повторюсь.
В чем отличие современной иномарки от "Вихря"? Свое мнение и ответ на этот вопрос я уже высказывал недавно в этой теме.

 

[Виталик]

Re: Вихрь-30 и иномарки

частники или крупные предприниматели ДОЛЖНЫ вложить деньги и организовать производство

Это когда же они были должны??? Помниться в 1917г. они всё отдали... Правда, потом, 1991г. всё назад забрали... да и по сей день продолжают...

А зачем нам отечественный подвесной лодочный мотор? Нам, что импортных, любых, мало?

 

[Каланчин]

Re: Вихрь-30 лучше иномарки

Для того, чтобы выпускать "Вихри" большой линейки мощности, нужен отдельный независимый завод по их производству.

В общем так бухгалтер с высшим образованием и организаторскими способностями, ни чем не занятый пенсионер и хорошо разбирающийся в ПЛМ.
У нас в стране есть миллиардер с креативным мышлением Михаил Прохоров и он в таких по моему нуждается.
От имени всех фанатов отечественного ПЛМ поручаю вам связаться с олигархом и обсудить дальнейшую судьбу отечественного ПЛМпрома. http://mdprokhorov.ru/ru/words/questions/
Чем чёрт не шутит. Может ещё успеем покататься на ЁВихре.

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 и иномарки

Ну так Миша уже отёмобилил, теперь и отёмоторит. Легче не станет.

 

[Борис]

Re: Вихрь-30 и иномарки

А зачем нам отечественный подвесной лодочный мотор? Нам, что импортных, любых, мало?

Причин для своего производства много, попробую перечислить хотя бы часть из них.
1. Мы в состоянии производить свои лодочные моторы. Недорогие: т.к. не будет транспортных расходов из других стран, т.к. зарплата наших соотечественников, заложеная в цену мотора, намного ниже, т.к. комплектующие и материалы у нас есть свои, намного дешевле, чем им портные.
2. Это выгодно как нам, так и государству: на производстве, транспортировке, продаже, обслуживании будут заняты люди (т.е. мы с вами), государство будет получать налоги.
3. В настоящее время в нашей стране стала высокая зависимость от импорта: по лекарствам, станкам и оборудованию, электронике, бытовой технике, автомобилестроению и т.д. Эту зависимость надо снижать. Например, повышение цен на импортные лекарства, которые не производятся в России, ударило по нашим кошелькам, по карману наших близких, нуждающихся в них. Эту ситуацию надо менять.
4. Никаих серьезных проблем для производства ПМ я не вижу. Правда, я не изучал этот вопрос тщательно и могу ошибаться. Но, у нас есть все: производственные мощности, квалифицированные кадры, заводы-поставщики комплектующих, средства у бизнеса. Нет желания перейти от слов к делу.

У нас в стране есть миллиардер с креативным мышлением Михаил Прохоров и он в таких по моему нуждается.
От имени всех фанатов отечественного ПЛМ поручаю вам связаться с олигархом и обсудить дальнейшую судьбу отечественного ПЛМпрома. http://mdprokhorov.ru/ru/words/questions/
Чем чёрт не шутит. Может ещё успеем покататься на ЁВихре.

Письмо ему написал. Но, свою роль в активной производственной жизни страны я уже сыграл. Сейчас я решаю свои проблемы, которых мне хватает.
Мало того, я знаю, что наше обсуждение является просто общением и времяпровождением, хочется, чтобы оно было приятным. Спор тут напоминает мне споры моей молодости: что лучше "Жигули" или "Москвич"? Сколько не спорь, толку никакого.

 

[Виталик]

Re: Вихрь-30 и иномарки

Я всё это слышу на протяжении всей своей жизни! "Мы в состоянии...", "Это выгодно как нам, так и государству...", "Эту ситуацию надо менять...", "Никаих серьезных проблем для производства...", " у нас есть все: производственные мощности, квалифицированные кадры, заводы-поставщики комплектующих, средства у бизнеса..."
Почему же если у нас есть ВСЁЁЁЁ, МЫ такие "никакие", А у "НИХ" одна "голубизна и демократия", а живут блять...


Как же мне опостылил весь этот БРЕД...


P.S. Ничего личного, только эмоции

 

[Pilot-by]

Re: Вихрь-30 и иномарки

рискну предположить, что у Бориса просто ностальгия по тому времени, когда были Вихри. вот он и хорош для него, что вполне оправдано.
(я бы то же на В-25-ом повышивал, В-30-ый так не мог)
если не прав извиняюсь., но мотор на сегодняшний день правда НИКАКОЙ, и отрицать это смысла нет. нужно всё переделывать.

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 и иномарки

Борис, вы абсолютно правы. Но кто захочет это делать? У нас сейчас только торгуют. Могу высказать предложения по производству моторов только батьке Лукашенко. У верен, если возьмутся то сделают. А нашему государству давно плевать на наши нужды. Скажите, а чего бы мы не смогли произвести? Так почему ж не производим?. Даже дохлых кур и свиней из за бугра возим. Производство налаживали. Одному автопрому триллионы выделяли, а где результат? Вы, Борис, хороший человек, болеющий за страну и народ, но опуститесь на землю, реально гляньте на происходящее. Нефть дешевеет-бензин дорожает. Продать за бугор народный природный ресурс и приволочь оттуда дешёвый ширпотреб. Здесь накрутить цену и втулить пипелу. У нас государственность кончилась в 1986 и до новой ещё не доросли. У нас олигархический капитализм. И это надо пережить. Так что плевать хотели Прохоровы, Роттенберги, Векслеры, Абрамовичи и прочие на наши Вихри, Калины, Газы и Уазы.

 

[Борис]

Re: Вихрь-30 и иномарки

Предлагаю тему закрыть, т.к. все уже высказали свою точку зрения на обсуждаемый вопрос. У некоторых даже слов нет, одни эмоции остались

 

[hanter2013]

Re: Вихрь-30 и иномарки

Будет жаль. Столько эмоций. Увидеть бы продолжение. Интересно будет узнать мнение промышленников. Всё ж отважится ли кто на выпуск хорошего отечественного мотора. Пуст и не дешёвого, но СВОЕГО. Не китайского.