Куча вопросов по Вихрь-30

[Виталик]

на фото неплохой винт. ездил на таком, быстрей стандартного 300-го.

Я то же пользовал примерно такой винт, с примерно такой формой лопасти, он был самодел, хозяин отдал т.к. не устраивал его, мол не выдавал он тех характеристик какие он планировал, на его основе собирался делать другой... А мне нравился, но вот мало мальскую нагрузку в лодке не терпел, а если один, то в самый раз... был продан вместе с мотором...

 

[с494]

Ага! Хоть у него и такой же шаг, но лопасть больше и проскальзывание меньше. Поэтому его раскрутить под нагрузкой мотору труднее .:|

 

[Delux]

Сторонний человек сделал. А завод не мог. До одного места им.

 

[GRUT]

плохо видно ,но как я понял это 9 7/8 Х12-F ,а что за оригинал какой фирма?или это на фото и есть солос

 

[Telenkov]

Это ямаха реплика, тайвань кажется, солосы валяются везде по углам, один сейчас передо мной на столе стоит. сейчас сфоткаю.

 

[Telenkov]

Ребята Кому винтов вихревских не хватает. Выбирайте. На фото не все, и тонкий такой же есть. Только он мне на прогресе не понравился, не едет не хрена.

 

[вих59]

..........Так на сузуки-30 и на мерике-60 стоят винты с одним и тем же шагом 13, и обороты у них одинаковые, а скорости разные, хотя отличие только в диаметре.....

Иван, передаточное редукторов вышеназваных моторов тоже одинаковое ???

 

[GRUT]

опять запутали ,так что должно быть написано ,пускай на ямаховском винте для вихря и лодки в 120 кг чтобы норм.характеристики были,еслибы я понемал я бы не спрашивал

 

[neherta]

для вихря и лодки в 120 кг

Хрена се. Вихрь-48. Бак с приблудой - 25. Прочее -50.А кто рулит то и на чем???

 

[GRUT]

для вихря и лодки в 120 кг

Хрена се. Вихрь-48. Бак с приблудой - 25. Прочее -50.А кто рулит то и на чем???

это только вес самой лодки ,а грузоподъемность если не ошибаюсь до 800 кг и 8 чел на борту так что хоть сам приежай и рули

 

[танкист]

Посмотрел статистику сообщений этой темы радует что Вихрь практически БЕССМЕРТНЫЙ

 

[neherta]

для вихря и лодки в 120 кг

Хрена се. Вихрь-48. Бак с приблудой - 25. Прочее -50.А кто рулит то и на чем???

это только вес самой лодки ,а грузоподъемность если не ошибаюсь до 800 кг и 8 чел на борту так что хоть сам приежай и рули

Тогда любой ставь. Все одинаково. А приехать легко. Главное время между работой выбрать.

 

[Telenkov]

..........Так на сузуки-30 и на мерике-60 стоят винты с одним и тем же шагом 13, и обороты у них одинаковые, а скорости разные, хотя отличие только в диаметре.....

Иван, передаточное редукторов вышеназваных моторов тоже одинаковое ???

Почти одинаковое, у меркури на 24 оборота вала винта в минуту меньше, но все равно он быстрей. а отличается только диаметр винта.

 

[Telenkov]

опять запутали ,так что должно быть написано ,пускай на ямаховском винте для вихря и лодки в 120 кг чтобы норм.характеристики были,еслибы я понемал я бы не спрашивал

Попробуй диаметр 9.7\8 (больше скорей всего не влезет) шаг 11 (я на таком таблетки таскаю, думаю это сопаставимо с нормальной загрузкой) может даже лучше шаг 10.5 попробовать, тогда точно всех увезешь.

 

[вих59]

Иван, передаточное редукторов вышеназваных моторов тоже одинаковое ???

Почти одинаковое, у меркури на 24 оборота вала винта в минуту меньше, но все равно он быстрей. а отличается только диаметр винта.

Хм? А гуглл говорит, что у меркури 60 передаточное отношение редуктора 1,83.
Посчитаем теоретическую (без проскальзывания) скорость лодки с Сузой30, к примеру при 5500об/мин с винтом 13-го шага:
5500/2,07Х13Х 0,0254Х60/1000=52,64км/час.
Теперь с Меркури60 :
5500/1,83Х13 0,0254Х60/1000=59,54км/час.
Видим разницу в 7км/час.
Чтобы Сузе при 5500об/мин достичь скорость в 59,54км/час с её редуктором, необходим винт с шагом почти 15 дюймов.
Получается, не диаметре винтов дело?

 

[GRUT]

опять запутали ,так что должно быть написано ,пускай на ямаховском винте для вихря и лодки в 120 кг чтобы норм.характеристики были,еслибы я понемал я бы не спрашивал

Попробуй диаметр 9.7\8 (больше скорей всего не влезет) шаг 11 (я на таком таблетки таскаю, думаю это сопаставимо с нормальной загрузкой) может даже лучше шаг 10.5 попробовать, тогда точно всех увезешь.

вот спасибо это уже конкретно

 

[Telenkov]

Иван, передаточное редукторов вышеназваных моторов тоже одинаковое ???

Почти одинаковое, у меркури на 24 оборота вала винта в минуту меньше, но все равно он быстрей. а отличается только диаметр винта.

Хм? А гуглл говорит, что у меркури 60 передаточное отношение редуктора 1,83.
Посчитаем теоретическую (без проскальзывания) скорость лодки с Сузой30, к примеру при 5500об/мин с винтом 13-го шага:
5500/2,07Х13Х 0,0254Х60/1000=52,64км/час.
Теперь с Меркури60 :
5500/1,83Х13 0,0254Х60/1000=59,54км/час.
Видим разницу в 7км/час.
Чтобы Сузе при 5500об/мин достичь скорость в 59,54км/час с её редуктором, необходим винт с шагом почти 15 дюймов.
Получается, не в диаметре винтов дело?

Я сейчас в инете нашел 3 варианта передаточного числа редуктора меркури, какому верить? Я описал свои двигатели, у меня Вихрь-30 (с ямаховским винтом) сузука-30 и меркури-60 (50), так вот последнии оба эксплутируются с винтами 13го шага ну и конечно разного диаметра. обороты на гребном валу у них примерно одинаковые, а скорости почему то разные, отличие только в диаметре винта. так почему один мотор едет быстрей другого? Может все таки проскальзывание? как известно чем больше диаметр тем меньше проскальзывание.

 

[танкист]

Может все таки проскальзывание? как известно чем больше диаметр тем меньше проскальзывание.
С увеличением диаметра растет упор винта а значит кпд и нагрузка на детали редуктора тоже растет а значит падает ресурс, исходя из этого производитель и рассчитывает редукцию и диаметр, подшипники и шестерни на плм не как в редукторе грузовика.

 

[с494]

Никто тебе не скажет какой винт нужен,
во -первых вряд ли кто заморачивался вообще установкой винта от иномарки на вихрь, глупо просто в пользование покупать тонкий винт за 4тр и заниматься переделкой, когда вихрёвских крепких винтов по 500руб полно,
во-вторых необходимо чтоб комплект такой же был.
И точно сравнивать по иномаркам похожей мощности нельзя, у вихря передаточное число редуктора 1,7, а у Ямахи 1,8, у Мерка 1,9, у Эвинов2. Теоретически винт с подобным шагом 300 (иномарошные почти 12 дюймов) иномоторы раскрутят легче, поэтому если на них стоит 12 дюймов, тебе на вихрь надо 11.
Но ещё есть диаметр винта. На Вихрь лезет 240мм максимум. Это 9,5 дюймов диаметр.
Итого , возможно,подойдёт иномарошный винт 9,5х 11.
"Возможно" потому, что есть ещё понятия "форма и наклон лопасти" винта. От этого зависит "проскальзывание" винта. Так что очень может быть, что винт одного производителя винта 9,5х11 будет тяжёлый, а другой с такими же числами на ступице лёгким.
Не забываем, что Вихрь выдаёт свои 30 сил при 4500-5000 об\мин, а Ямаха 30Д 4500-5500 об\мин, поэтому она тяжёлый винт раскрутит легче...

Сложная это штука, подбор винта. И не дешёвая, иной раз.

Стоит ли тебе этим заниматься, Саша(GRUT) ?

 

[Stanislav]

Прерву вашу дискуссию,смотрел фотографии в интернете.увидел фотографии двадцатки с зеркальным расположением узлов.что это за аппарат такой?для левостороннего движения что ли?))))) http://fb.ru/article/90838/lodochnyiy-m ... li-pokupat

 

[вих59]

Может все таки проскальзывание? как известно чем больше диаметр тем меньше проскальзывание.

С увеличением диаметра растет упор винта а значит кпд и нагрузка на детали редуктора тоже растет а значит падает ресурс, исходя из этого производитель и рассчитывает редукцию и диаметр, подшипники и шестерни на плм не как в редукторе грузовика.

2 танкист. Не моя эта фраза.

 

[с494]

Прерву вашу дискуссию,смотрел фотографии в интернете.увидел фотографии двадцатки с зеркальным расположением узлов.что это за аппарат такой?для левостороннего движения что ли?))))) http://fb.ru/article/90838/lodochnyiy-m ... li-pokupat

========
Да фотки зеркальные.
читал:
"Во-вторых, из-за неудачной гидродинамической формы подводной части мотора он не может продолжительное время двигать лодку на максимальной скорости. Необтекаемая форма в условиях большого сопротивления воды вызывает деформацию вертикального вала и полный выход агрегата из строя.
В-третьих, лодочный мотор "Вихрь" не обладает достаточной герметичностью. В результате на трущиеся части механизмов попадает вода, что приводит к их преждевременному износу. мотор лодочный вихрь 25В-четвертых, присутствуют проблемы с карбюратором. Причем те же, что и на отечественных автомобилях. Самое неприятное, что для каждой модели мотора был предусмотрен отдельный карбюратор и поэтому заменить вышедший из строя на более совершенную модель нельзя."

Вот и верь статьям...

 

[вих59]

опять запутали ,так что должно быть написано ,пускай на ямаховском винте для вихря и лодки в 120 кг чтобы норм.характеристики были,еслибы я понемал я бы не спрашивал

Трудно понять, что именно ты не понемаешь. У Теленкова именно Вихрь30 с иномарочными винтами и легкая ПВХ-ашка. И он их своего опыта тебе говорит: для супергруза шаг 10,5 дюймов,
для погонять в одного шаг 12 дюймов. На всякий случай 1 дюйм=25,4мм.
У меня тоже была ПВХ-335 с Вихрем-30. Так винт с шагом 282мм вытаскивал на глиссер восьмерых в лодке. 282мм ЭТО 11,1 дюймов.
300-ый винт, а это почти 12 дюймов, был универсальным : и одного за полтинник угонял, и четверых очень легко вытаскивал на глиссер.

 

[Telenkov]

с 494 вот мой глянь. может я и похож на теоретика, но все что я говорю проверенно практикой.

 

[вих59]

...........обороты на гребном валу у них примерно одинаковые, а скорости почему то разные, отличие только в диаметре винта. так почему один мотор едет быстрей другого?...........

2Теленков. Ни сколько не хочу умалить твоих заслуг, как классного рукодельника.
НО... не нашел я Мерков 60 с с грузовыми редукторами.