Термостат на Вихрь-30

[Pilot-by]

у нас тоже запретка. штраф 1000$. с 1-го уже можно

 

[LPB]

Видел на видео-2 струи-сапог чем охлаждается?

 

[IGNAT]

У вас я так понимаю коммутатор астровский стоит с датчиком детонации?

Коммутатор без датчика детонации.

 

[IGNAT]

Видел на видео-2 струи-сапог чем охлаждается?

Та струя что со стороны карбюратора, до блока цилиндров вообще не доходит, контроль давления скажем так, а со стороны глушителя-родная контролька на последних модификациях глушаков. А давление, кстати, не хилое! Отверстие в штуцере всего 1,3мм, а как бьёт струя! Для сапога воды вполне хватает,(краска не лезет) а на малых много не надо, как и двигателю. На номинальных нагрузках основная часть воды выходит через сапог.

 

[IGNAT]

Вчера раскидал двигатель для осмотра (необходимости в этом нет но не поленился), тепловой режим теперь другой и менял зимой втулки, пальцы и самое интересное-установил в бобышки поршней бронзовые втулки. Захотелось посмотреть, как всё это притёрлось. Но это для другой темы....
Где-то выше я говорил, что слишком великоваты дренажные отверстия, поэтому пока был снят блок цилиндров, клепанул тонкой выколоткой отверстие в заглушке, что в канале. Теперь оно поменьше. Сегодняшний запуск показал, что температура воды на выходе теперь обсолютно одинаковая и на малом и на полном! И двигатель стал быстрее прогреваться. Отверстие в заглушке, повторюсь, нужно только для слива воды на остановленном двигателе из термостата и из канала глушителя. Не более 1мм. Вот теперь результат есть.

 

[IGNAT]

Пару недель назад решил "заглянуть" в термостат, проверить. И стальную пружину заменил на бронзовую. Стальная, блин, сильно ржавеет, не понравилось. Был по лету в Санкт-петербурге, зашёл на ярмарку "Юнона" и смотрю, один мужичок торгует пружинами, всякими разными, . Подобрал себе бронзовую. Хватит ещё на два термостата Как раз зимой буду делать термостат другой конструкции на вторую голову и на Ветерок.

 

[LPB]

Пару недель назад решил "заглянуть" в термостат, проверить. И стальную пружину заменил на бронзовую. Стальная, блин, сильно ржавеет, не понравилось. Был по лету в Санкт-петербурге, зашёл на ярмарку "Юнона" и смотрю, один мужичок торгует пружинами, всякими разными, . Подобрал себе бронзовую. Хватит ещё на два термостата Как раз зимой буду делать термостат другой конструкции на вторую голову и на Ветерок.

Внутри водяных каналов иноматоров прикручиваются цинковые аноды..

 

[победа]

Это лишний раз подтверждает о том, что "буржуины" думают о своём товаре, не забывая о своих прибылях!

 

[реф-мех]

Это лишний раз подтверждает о том, что "буржуины" думают о своём товаре, не забывая о своих прибылях!

Сейчас и у нас капитализм. Толькл нашим буржуям наплевать на качество (продолжают гнуть линию СССР, только еще больше брака). И никакой ответственности, потому что безнаказанность и круговая порука.

 

[IGNAT]

Сейчас и у нас капитализм. Толькл нашим буржуям наплевать на качество (продолжают гнуть линию СССР, только еще больше брака). И никакой ответственности, потому что безнаказанность и круговая порука.

Михаил, полностью согласен и к сожалению ситуация только ухудшается

 

[IGNAT]

Вот сегодня температура забортной воды была уже 5,3 гр. А температура воды на выходе из двигателя на ходу такая же как и летом в жару! Где-то 65 гр. . Термостат справляется со своей задачей, почти...... После запуска холодного двигателя на малом газе в нейтрали, вода в рубашке охлаждения не нагревается больше 50 гр., но только на малом. Получается, что через небольшие дренажные отверстия проходит слишком много воды и двигатель не может нагреться до температуры открытия термостата. Надо ещё меньше делать отверстия. При увеличении оборотов и нагрузки всё отлично! Бедные двигатели, работающие без термостатов в такой холодной воде, как им тяжело!!! В такой ледяной воде у меня раньше температура на выходе из двигателя была лишь тёпленькая, а на малом вообще холодная .

 

[Александр Бузин]

вот тоже задумался о термостате,поставил в начале сезона новую помпу и крыльчатку,вода естественно бежит отлично,щас опять заменил новую крыльчатку,последний выезд на рыбалку примерно км 10 в одну сторону,вода холодная (не измерял,осень),двигатель по прибытию на место по трогал рукой,рука терпит (теплый),думаю так не должно быть,конденсат не посмотрел,не думал что из-за этого может быть конденсат в цилиндрах,Костя ты озадачил...,как теперь на вихрь-м поставить?

 

[IGNAT]

,не думал что из-за этого может быть конденсат в цилиндрах,Костя ты озадачил...,как теперь на вихрь-м поставить?

Зимой буду мастрячить термостат новой конструкции. Его думаю проще будет адаптировать к М-ке (25-ке). О всём буду рассказывать, раз уж создал эту тему.

 

[Александр Бузин]

,не думал что из-за этого может быть конденсат в цилиндрах,Костя ты озадачил...,как теперь на вихрь-м поставить?

Зимой буду мастрячить термостат новой конструкции. Его думаю проще будет адаптировать к М-ке (25-ке). О всём буду рассказывать, раз уж создал эту тему.

с нетерпением

 

[КОЛЕБАСС]

в машине ковырялся увидел электромагнитный клапан на стеклоочистителях.воду запирает чтобы с трубочек не стекала в бачок .вот и возник вопрос а нельзя пару таких клапанов с датчиком температуры примастырить на вихрь?ну типа как на машине температура поднялась -вентилятор включился а тут не вентилятор а клапан открылся.а на случай отказа акума в лодке клапан можно выкинуть и трубку за место него вставить типа аварийный выход.

 

[IGNAT]

электромагнитный клапан
вот и возник вопрос а нельзя пару таких клапанов с датчиком температуры примастырить на вихрь?

Думаю, что работать как положено, а главное надёжно не будет. У него (электромагнитный клапан) будет только два состояния: открыт или закрыт,часто щёлкать будет, а головки с воском внутри или воздухом (термоголовки) могут иметь любое промежуточное состояние, "слегка приоткрытом" например.

 

[КОЛЕБАСС]

Константин спасибо за разъяснение

 

[daryinalexej]

в машине ковырялся увидел электромагнитный клапан на стеклоочистителях.воду запирает чтобы с трубочек не стекала в бачок .вот и возник вопрос а нельзя пару таких клапанов с датчиком температуры примастырить на вихрь?ну типа как на машине температура поднялась -вентилятор включился а тут не вентилятор а клапан открылся.а на случай отказа акума в лодке клапан можно выкинуть и трубку за место него вставить типа аварийный выход.

Да напрямую связать с датчиком нельзя иначе как правильно сказал IGNAT будет часто щелкать, в теории автоматического управления такая ситуация называется пере регулирование или срыв устойчивости управления. Чтобы этого не произошло в систему управления клапаном должен быть введен гистерезис (разница между температурой при которой клапан откроется и температурой при которой он закроется). Как в моей "МПСЗ на вихрь" где то в конце видео (где устанавливается верхний и нижний предел температуры), тем не менее многие датчики температуры имеют встроенный гистерезис, например датчик который управляет реле включения-выключения вентилятора на карбюраторных машинах, считаю что такая система переделанная под управление клапаном вполне имеет право на жизнь.

 

[daryinalexej]

электромагнитный клапан
вот и возник вопрос а нельзя пару таких клапанов с датчиком температуры примастырить на вихрь?

Думаю, что работать как положено, а главное надёжно не будет. У него (электромагнитный клапан) будет только два состояния: открыт или закрыт,часто щёлкать будет, а головки с воском внутри или воздухом (термоголовки) могут иметь любое промежуточное состояние, "слегка приоткрытом" например.

Не соглашусь Константин. Термостат с воском имеет очень крутую фактически дискретную, вполне сравнимую с магнитным клапаном характеристику "открытия закрытия" . Нет там никакого чуть чуть открыт, чуть чуть закрыт. Принцип его работы основан на том же гистерезисе который там реализуется свойствами воска- разницей в температурах плавления и застывания. Это означает, что закрывается термостат с воском при более низкой температуре чем открывается, температура двигателя на самом деле не совсем стабильна она все время "мечется" между границами температур открытия и закрытия термостата. Вот немного похожего на правду:http://im.lipetsk.ru/a_mo_gisteresis.htm

 

[IGNAT]

Алексей, спасибо за ссылку, весьма полезно и интересно, гистерезис конечно есть в несколько градусов в восковой головке. Но при устойчивой нагрузке и оборотах мотора, т.е. определённый установившийся стабильный режим, клапан может уже и не "колебаться туда-сюда", а находиться в промежуточном состоянии. В пределах, конечно, всего нескольких градусов.

 

[IGNAT]

Завтра проведу повторно опыты с термоголовкой в кастрюле с градусником, посмотрю температуру начала открытия, полного открытия,......закрытия... подзабыл уже.

Нетерпиться приступить к изготовлению новой конструкции, теперь скорее всего никаких "лишних" шлангов и штуцеров не будет ,да только навигацию ещё не закрывал, что бы всё это дома зимой сделать. Вот и сегодня очередные 65 км. прошёл , вода за бортом 4,5 гр. а на выходе из двигателя где-то 65 гр.

 

[IGNAT]

Провёл сегодня опыт в кастрюле на газовой плите с одной из термоголовок, приготовленных для будущих термостатов.
Результаты такие:
увеличение температуры
68 гр.- начало открытия
71 гр.- 1 мм.
77 гр.- 4 мм.
78 гр.- 5 мм.
80 гр.- 8 мм.
82 гр.- 10 мм.
85 гр.- 10 мм.
выше не нагревал

уменьшение температуры
82 гр.- 10 мм.
80 гр.- 10 мм.
78 гр.- 9 мм.
77 гр.- 7 мм.
75 гр.- 6 мм.
71 гр.- 2 мм.
68 гр.- 1 мм.
65 гр.- закрытие

Конечно разные головки могут иметь свои погрешности, особенно если разных производителей, + \- несколько градусов. В моей конструкции открытие где-то на 1-2 мм. означает полный проход всей воды, поступающей в двигатель. При желании можно начертить петлю гистерезиса, согласно проведённым замерам.

 

[daryinalexej]

Очень интересный опыт.
Гистерезис явно прослеживается по полученным цифрам даже без графика. Результаты говорят о грамотно выполненных измерениях, технология производства замеров фактически на профессиональном уровне, как и глубокое понимание физики происходящего. +1

 

[vasilich]

IGNAT,внимательно и не раз посмотрел Вашу тему, посмотрел видеофайл, послушал работу движка - впечатляет, очень понравилось как он работает. Ваш вариант термостатирования уже состоялся и весьма не плох. Уверен, дальше будет ещё интереснее, ждём. Если не ошибаюсь, использован одноканальный вариант МПСЗ? А какой коммутатор? Как выстраивается профиль УОЗ (Saruman? daryinalexej?) Что используется в качестве датчиков управляющих импульсов? Как всё это работает на больших оборотах, нет ли сбоев? Какие свечи используются, какой зазор? Ваше общее впечатление о такой системе зажигания?

 

[IGNAT]

Если не ошибаюсь, использован одноканальный вариант МПСЗ? А какой коммутатор? Как выстраивается профиль УОЗ (Saruman? daryinalexej?) Что используется в качестве датчиков управляющих импульсов? Как всё это работает на больших оборотах, нет ли сбоев? Какие свечи используются, какой зазор? Ваше общее впечатление о такой системе зажигания?

Отступление от темы конечно, но попробую коротко. Одноканальная система (Saruman), коммутатор ВАЗ-08-09(астро) профиль УОЗ topic2519-200.html#p52443 Датчик холла ВАЗ, но хочу попробовать оптику. На больших оборотах проблем никаких(вплоть до срабатывания ограничителя оборотов 6000rpm) Свечи были А-23, сейчас NGK BR8HS? зазор 0,7-0,8, Впечатления от работы системы только хорошие . Правда бывает (редко) при резком сбрасывании газа на ходу до самого малого, ниже 1000rpm. происходит слишком ранняя вспышка в цилиндре, вызывающая удар, при котором двигатель глохнет,но стоит только "коснуться ключа стартера", мотор сразу работает и без глюков. Может шторка намагничивается ..... Поэтому и хочу попробовать оптику.