Неман-2пнд

[VVS2177]

Типичная гонка вооружений. Фрегат-300ек и Ветерок-8М. Ветра поменял на Сузу dt9,9/15as. Затем Фрегат поменял на Альтаир НД380. После этого на Сузу поставил дистанцию, генератор с выпрямителем, потом установил электростартер. Лодку оборудовал эхолотом с боковиком, электролебедкой и мотор-якорем. Кресла, рундуки, держаки, два аккума. Стала напрягать сборка - разборка, спина стала возмущаться, купил прицеп. А раз нашёл место для прицепа, то до жёсткого корпуса уже осталось полшага. Начал присматриваться к кастрюлям. Старые напрягали отсутствием опыта по их восстановлению и большими габаритами. В хорошем состоянии дорогие. Видел стоковый прогресс-2 с вихрем 30 за 130тр. Но отпугнула громоздкость для моих условий и необходимость регистрации. Начал перебирать что-то в районе 4-х метров, понимая, что без ущерба для семейного бюджета, одновременно новую лодку и мотор не потяну. Поэтому расчитываю на лодку, для которой более-менее приемлема на первое время имеющаяся суза-пятнашка. Хочу капотную, без фиш платформы.
Новые кастрюли стоят около 300 тр. ПНД свимер - больше 200. Гунч приемлем по цене - 110-130, но ждать минимум полгода. АКЛ, народные лодки около 150. И тут наткнулся на лодки Бейсуг. Вернее, на ролик Академега, который собрал Север-450 из конструктора-нарезки из ПНД. Зашёл в их телегруппу и нашёл то, что хотел - конструктор из нарезки ПНД советской мотолодки Неман-2.


Длина 380 (387 по факту),
ширина 140,
вес 130,
высота борта 75,
килеватость на транце 8°, на миделе 16,5.
Грузоподъемность 400 кг/4 чел.
Производитель сбросил ролик, где двое под пятнашкой идут на этой лодке 40 км/ч.
Для шмурдяка два рундука сзади по бокам (может под бензобаки приспособлю) и под задней сидушкой плюс капот.
Связался с изготовителем, попросил допроектировать кринолины к задним боковым рундукам. За счёт этого длина выросла до 420 см.
По цене вышло 60 за нарезку из ПНД +5 за нарезку из фанеры + 5 за кринолины + 2 за ветровое стекло, + 2 за упаковку и доставку до ТК и +7 за доставку ТК. Итого 81 тр.
Внёс предоплату 5 тр и стал изучать методы экструзионной сварки ПНД.
Самый простой ручной экструдер отечественного производства для сварки прутком диаметром 4 мм стоит от 60 тр. Это нивелирует выгоду от приобретения конструктора. Поэтому поизучал литературу, интернет, посмотрел ролики и собрал ручной экструдер из водопроводной фурнитуры, затратив около 3 тр.

Плюс фен для экструдера около 1 тр. Плюс фен для прихваток - китайская пародия Лейстера за 3 тр. Можно обойтись и без него, но тогда для каждой прихватки надо будет вытаскивать фен из экструдера.
Про сборку экструдера запилил видеоролик

Спустя полтора месяца конструктор пришёл. Поддон метр на метр, высота 1,5 м, вес 150 кг. Погрузил на свой лодочный прицеп и привёз

Ну и приступил потихоньку к сборке.
Производитель рекомендовал начать с силового набора, снабдив фотографиями по порядку сборки. Так и поступил.
Начал со стрингеров.

На них есть вырезы, сгибая которые получаем горизонтальные плоскости, на которые будет укладываться фанера. Сгибы провариваем. Так как эти швы внутренние и видны не будут - самое то потренироваться в правильности нанесения швов.
Главное, отрегулировать температуру экструзии 220-240°, подаваемого воздуха 250-300°. Необходимо добиться такой скорости движения экструдера и скорости подачи, чтобы свариваемые поверхности хорошо прогревались. Кроме того, свариваемые поверхности обработал наждачкой Р150 и обезжирил. Непосредственно перед нанесением экструзии ещё зачищаю свариваемые кромки одним движением канцелярского ножа. Худо-бедно швы стали более-менее ровными.
То, что было сначала

И что стало через пару швов

Но непровары пока есть - будем ещё совершенствовать скорость подачи и прогрев поверхностей.
Ну, лиха беда начало. Глаза боятся, а руки делают.
Времени мало - в будни час-два после работы, в выходные - в свободное от семейных обязанностей время. Так что процесс небыстрый.
Потихоньку буду выкладывать сюда информацию о ходе постройки Немана-2пнд.
Буду рад услышать единомышленников, выслушать советы, результаты собственных опытов. Здоровая критика приветствуется.
Продолжение следует))

 

[Кикос]

Поищите поиском здесь, есть у нас мастер из Калининграда, Оку сделал и не одну! Наверняка общение с ним будет полезным.
Ждем продолжения!

 

[VVS2177]

продолжения!

Здравствуйте. Спасибо за поддержку.
Смотрю, у вас суза-30. Хочу сделать расчёты транца под тридцатку. Если есть возможность, не могли бы снять размеры h1 и h2, а также расстояния между болтами струбцины крепления мотора к транцу?

 

[Кикос]

Снять размеры смогу не ранее чем через неделю или две((( , возможно не актуально будет вам.

 

[VVS2177]

Снять размеры смогу не ранее чем через неделю или две((( , возможно не актуально будет вам.

Да, будет актуально. Эти расчёты потребуются при регистрации лодки

 

[VVS2177]

Сегодня продолжил сварку стрингеров

Для удобства сварки прямых углов сделал нехитрое устройство из толстой доски и уголка, как у изготовителя. К доске можно прихватить деталь саморезом или струбцинами

При сварке такого шва надо учитывать, что при остывании шов сокращается и тянет поверхности. Угол между свариваемыми поверхностями уменьшается (как, впрочем и при сварке стали электродом или проволокой) . Причём, чем толще шов, тем сильнее тянет. Поэтому перед сваркой поверхности надо размещать под углом, превышающим 90° и соблюдать нужную подачу прутка, чтобы угол после остывания шва стал равным 90. Определяется экспериментальным путём. Более-менее стало получаться.
Следующее неудобство. В экструдере у шуруповерта на подаче прутка не фиксируется кнопка включения и скорость вращения регулируется продавливанием кнопки. После нескольких минут работы палец затекает и соблюдать скорость подачи становится проблематично. Так как фиксирующихся кнопок с регулятором га 12В не нашёл, а у кнопок на 220В другая схема, думаю приколхозить на кнопку какой-нибудь ограничитель, чтобы продавливать кнопку до него.
Ну и после минут 20-30 практически непрерывной работы на низких оборотах шуруповёрт заметно греется. То есть надо периодически давать агрегату остывать. Но тогда экструзия будет перегреваться и терять свойства. Поэтому в литературе рекомендуют при простоях снижать температуру воздуха градусов на 50. Так и экструзия свойства не теряет и экструдер выходит на режим. Если экструзия выходит глянцевой, блестящей - значит она перегрета. Плохо пристаёт, прочность шва низкая. Если экструзия матовая - это нормально. Но всё-равно, температуру экструзии периодически надо контролировать. И первые несколько сантиметров стравливать и отрывать в утиль.
Продолжаем))

 

[Кикос]

Постройка лодки Ока из полипропилена

Всем привет. До сих пор я был в основном читателем форума и подчерпнул много полезной для себя информации и вот настал тот момент и я хочу поделиться своим опытом постройки лодки из полипропилена. Почему Ока? Лет 20 назад работал рыбаком был опыт эксплуатации Днепра, Прогресса 4 и Оки 4, Ока...

forum.motorka.org

вот тема мастера Ильи из Калининграда

 

[VVS2177]

Вчера продолжал варку стрингеров и вылез конструктивный недостаток самодельного экструдера

Не выдержал хвостовик шнек-шурупа, сточеный до 5 мм под подшипник. Видимо нагрев-остывание, да ещё включение при неразогретой экструзии сделали своё дело. Пришлось на озоне заказывать ещё десяток подобных.
Так как доставка на следующий день, приварил хвостовик, обточил, продолжил. Хватило на полметра шва и опять сломался. Сегодня забрал новые.
Проточил потолще, под другой подшипник посадочным диаметром 8 мм. Этот уже сломать будет сложнее.
Закончил со стрингерами

Перешёл к шпангоутам

Шпангоуты сборные. Раскрой сделан с умом, не перепутаешь.

Сажаю на прихватки

Паззловые соединения

готовлю к сварке - снимаю фаску, чтобы получалась канавка где-то в треть глубины, для хорошей сварки деталей.
Завтра буду варить шпангоуты

 

[VVS2177]

Сегодня закончил сварку шпангоутов.
Паззл-крепления хорошо заварились.

Швы получаются ровнее и ровнее.
При утыкании прутка экструдер теперь от свариваемой поверхности не убираю, удерживаю в том же положении правой рукой, а левой подталкиваю пруток. Шов не прерывается, а за 2-3 секунды заминки экструзия не перегревается, свойства не теряет. При возобновлении подачи, если экструдер держать чуть под острым углом в направлении движения, он плывёт сам по выдавливаемой экструзии, даже второй рукой поддерживать не надо, и получается самый ровный шов.
Короче, к сварке герметичных швов на тренируемся))
Завтра, если время вечером будет, продолжу - буду варить килевой стрингер - наваривать на него горизонтальные площадки. И после этого можно будет приступать к сборке "скелета" - силового набора

 

[VVS2177]

Сегодня приступил к сборке килевого стрингера - центрального продольного ребра жёсткости. Собрал на прихватках и две из семи горизонтальных площадки проварил.

Времени было мало, на этом закончил на сегодня.

Столкнулся со следующим нюансом. После переворота стрингера (а варить надо, напомню, попеременно с одной стороны, потом с другой, т.к. швы при остывании тянут на себя) и варки обратной стороны стал утыкаться пруток. Проталкиваю пруток в податчик, вылазит сантиметр экструзии и подача опять прекращается. И так несколько раз. Оказывается нечаянно задел колёсико терморегулятора фена и уменьшил температуру нагрева. Температура экструзии упала, масса стала гуще, проталкивать её стало тяжелее и начались сбои подачи. Поэтому правильная температура экструзии (по ГОСТ 220-240°) - залог стабильной подачи. И действительно, при температуре 240+ сбоев в подаче практически не бывает. Но, хоть и пишут, что ПНД не теряет свойств при превышении рекомендованной температуры экструзии на 30-40°, превышать 240 лучше не надо. Чтобы честно сказать - Сделано по ГОСТу)))

 

[dgonios]

Владимир,а чертежи в комплект входят?
Ну чтоб как самоделку регать,или как это делается?

 

[VVS2177]

Владимир,а чертежи в комплект входят?
Ну чтоб как самоделку регать,или как это делается?

Чертежи продавец не даёт. Предлагает сам зарегистрировать за 20 тр. Но это не наш метод))) Я сам их сделаю.

Там надо-то нарисовать три проекции, шпангоуты и стрингеры, развёртку бортов и дна.

Сделать расчёт транца, максимальной мощности мотора, блоков плавучести. Привести фото крепления силового набора.
Расчёт транца, например, получился такой

Блоков плавучести для пассажировместимости 5 чел. потребуется 180 дм3 пеноплекса. На четырёх - 150.
Максимальная мощность мотора 30 (можно и 35) л/с.
Я потом, как закончу лодку, оформлю брошюру и выложу здесь.
Сам-то планирую пока под пятнашкой. Производитель обещает вдвоём 40 км/ч

 

[dgonios]

Понял,но надо поизучать этот вопрос
Мне значит надо взять проекции казы(у меня перекроеная казанка)и просто их дополнить,рассчитав новый транец

Думы о казанке

флуд и срачь приветствуются,ибо в спорах рождается истина Не покидает меня мысль,как обезопасить безбулевку, були не хочу!!! во всяком случае родные точно нет рецесс,если он в ровень с транцем,а транец в ровень с бортами=только место отнимет так вот закрылась мысль развернуть-выпрямить борта,и...

forum.motorka.org

 

[VVS2177]

Понял,но надо поизучать этот вопрос
Мне значит надо взять проекции казы(у меня перекроеная казанка)и просто их дополнить,рассчитав новый транец

Думы о казанке

флуд и срачь приветствуются,ибо в спорах рождается истина Не покидает меня мысль,как обезопасить безбулевку, були не хочу!!! во всяком случае родные точно нет рецесс,если он в ровень с транцем,а транец в ровень с бортами=только место отнимет так вот закрылась мысль развернуть-выпрямить борта,и...

forum.motorka.org

Можно здесь почитать

https://dzen.ru/a/YUbEL0s8qQvh_h-d

 

[VVS2177]

Сегодня завершил килевой стрингер

Аннигилятор работает. Швы становятся похожими на профессиональные. Срывы подачи прутка стали редкими, экструзия выходит равномерно. Итого после пяти-десяти тренировочных метров вполне можно добиться качественного шва.
Теперь все заготовки силового набора собраны, завтра приступлю к сборке скелета на прихватки. Придётся мудрить что-то вроде внутреннего стапеля.

Так что завтра скорее всего до сварки руки не дойдут. Ну да ладно, пусть франкенштейн отдохнёт))

 

[yaua1974]

...Таки и начнешь сваривать на заказ...
А почему кормовой шпангоут вправо повернул?Не выставлен?

 

[VVS2177]

...Таки и начнешь сваривать на заказ...

Размышлял над этим. Это уже бизнес. Подход другой. Ответственность, гарантия. Всем во всём не угодишь. Надо на инструмент профессиональный разориться, опять же, а не самосборным франкенштейном варить. Профессиональный экструдер за 200 тр стоит. Он сам, что ли варит, без участия оператора? ))))

почему кормовой шпангоут вправо повернул?Не выставлен?

Это фото мне производитель сбросил в качестве инструкции. Но там при приварке транца, дна и бортов всё выровняется. Надо отдать должное, все детали подогнаны до миллиметра. Из всего собранного только в одной детали - горизонтальной площадке одного шпангоута пришлось пазы прорезать подальше на полсантиметра

 

[yaua1974]

Он сам, что ли варит, без участия оператора? ))))

Да тут как в малярном деле.
Дай студенту сату500-ю-он и ей умудрится покрасить как пульвером из комлекта к пылесосу...
А профи и раздолбанным древним СО-71 покрасит хорошо.

 

[VVS2177]

Вчера, перед сборкой силового набора, проинвентаризировал швы. Те, корявые, из первых, где непровары были, срезал, зачистил и по новой заварил. Сегодня собрал скелет, одному неудобно, но потихоньку, по очереди собирал стрингеры и шпангоуты паз в паз, прихватывал прихваточной насадкой. Криво, косо, но собрал, зафиксировал на стапеле.

Дальше буду равнять углы и проваривать скелет

 

[VVS2177]

Жара стоит. Днём в гараже под 40. Варить ПНД рекомендуют при +20 +/-5° , поэтому работаю только вечером.
Поменял местами стрингеры и один шпангоут развернул - неправильно поставил, производитель подправил. Благо на прихватках. Также, до переворота вверх дном и проварки каркаса, собрал транец. Усиление транца между стрингерами состоит из трёх слоёв ПНД, совмещённых шип/пазами, с перекрещивающимися прорезями в слоях, заполняемые экструзией. Также проваривается верхняя часть. Вместе с накладкой из бакелизированной фанеры толщиной 18 мм, толщина транца составит 42 мм. Высота транца на киле составит 42 см, что для моей сузуки дт9,9а самый деффке агурец - АКП будет ниже киля на 1-2см. Транец рассчитал чисто по фанере 28х60х1,8 см -
сузуку дт30 выдержит с двукратным запасом прочности, а вихря 30-го - с пятикратным!
Завтра буду переворачивать и проваривать скелет.

 

[Кикос]

Владимир, извини, до лодки я всё еще не добрался(((

 

[VVS2177]

Владимир, извини, до лодки я всё еще не добрался(((

Да ничего, не к спеху. Всё-равно этот сезон буду использовать как нерегистрат под 9,9/15

 

[VVS2177]

Сегодня проваривал крепление транца к стрингерам. Одному не удобно варить изнутри. Перехватывать приходится экструдер, шов прерывается, ну ладно, это внутренние швы. Медленно, но верно)))

 

[VVS2177]

Сегодня перевернул каркас и приступил к сварке силового набора

Экструзии не жалел, мазал от души, пожирнее, швы потолще.

Половину проварил. Завтра планирую завершить проварку скелета и приступить к навешиванию бортов. Нарезка сделана с умом, сочленения шип/паз значительно облегчают сборку

Продолжение следует)))...

 

[Faza]

Продолжение следует)))...

А почему без стапеля? на подставках из столов и палок не получишь ровный корпус.