ПВХ и мощность мотора.

[Ma-kss]

Здравствуйте.
У меня ПВХшка 320 - плоскодонка с фанерным дном и мотор Парсун 9.8. Использую лодку на небольших переходах (рыбалка вблизи города) и как разъездную, когда уезжаем подальше на машинах. Комплект в целом удовлетворяет, так как и лодку и мотор я могу влегкую упаковать и таскать один. На глиссер выходит легко, когда в лодке двое, или когда один с бутором. Пока сын был маленьким, ездили с ним и с бутором. И лодка выходила на глиссер. Но время идет, сын вырос. Хорошо, конечно, теперь он за меня все это таскает и т.п. Но с этим возникла и проблема. Теперь в лодку можно брать либо его одного, либо бутор. Если вместе - то лодка уже не едет. Точнее едет, но не на глиссере.
Разрешенная мощность мотора для лодки - 6 л.с. Но с самого начала эксплуатации я езжу на 9.8. и никаких проблем с этим не возникало. Никогда. Кстати сказать, теперь эти лодки (правда с надувным дном) выпускают под мотор 9.9. л.с.
Так вот, у меня сейчас делема. Или избавляться от своего комплекта и надо брать другой комплект лодка+мотор с бОльшими объемом и грузоподъемностью и мощным мотором, либо просто поменять мотор на более мощный. Первый вариант - во-первых, затратный, во- вторых, лишает, так сказать, мобильности, ведь теперь это и вес как лодки так и мотора и в одного уже таскать будет тяжко, так и объем в собранном состоянии, а значит дефицит места при перевозке. Два комплекта содержать - "жена не поймет". А второй вариант - боюсь без переделок транец может не выдержать.

Хочется спросить, есть у кого опыт значительного превышения рекомендованной мощности? Кто-нибудь занимался усилением транца под более мощный мотор?

Идея в том, чтобы взять мотор 9.9 и раздушить его. А может и он уже потащит, потому что объем у моего мотора 170 см2, а у 9.9 - 246 см2, а еще есть модели с 284 см2 и даже 326 смс2. Вес мотора 9.9 всего на 10 кг боьше, чем у моего, и при этом можно поставить более мощный винт. Ну и при этом усилить транец путем установки упоров от транца в фанерный пол.

Как кто думает.???

 

[Кикос]

Лучше поменять лодку на размер 3,6 -3,8. Длины много не бывает! Тем более таскать есть кому! Странная лодочка -3,2 и максимальный мотор всего 6 л.с. У меня была 3,3 но максимально разрешенный мотор 15 л.с. А если весить на вашу 9,9(15) думаю будет не критично, понаблюдаете за транцем, может и усиливать ничего не надо. Хотя это усиление скорее всего будет психологическим. Но я бы лодку махнул, вдвоем на рыбалку в 3,2-не представляю просто!

 

[Ледакол]

Здравствуйте.
У меня ПВХшка 320 - плоскодонка с фанерным дном и мотор Парсун 9.8. Использую лодку на небольших переходах (рыбалка вблизи города) и как разъездную, когда уезжаем подальше на машинах. Комплект в целом удовлетворяет, так как и лодку и мотор я могу влегкую упаковать и таскать один. На глиссер выходит легко, когда в лодке двое, или когда один с бутором. Пока сын был маленьким, ездили с ним и с бутором. И лодка выходила на глиссер. Но время идет, сын вырос. Хорошо, конечно, теперь он за меня все это таскает и т.п. Но с этим возникла и проблема. Теперь в лодку можно брать либо его одного, либо бутор. Если вместе - то лодка уже не едет. Точнее едет, но не на глиссере.
Разрешенная мощность мотора для лодки - 6 л.с. Но с самого начала эксплуатации я езжу на 9.8. и никаких проблем с этим не возникало. Никогда. Кстати сказать, теперь эти лодки (правда с надувным дном) выпускают под мотор 9.9. л.с.
Так вот, у меня сейчас делема. Или избавляться от своего комплекта и надо брать другой комплект лодка+мотор с бОльшими объемом и грузоподъемностью и мощным мотором, либо просто поменять мотор на более мощный. Первый вариант - во-первых, затратный, во- вторых, лишает, так сказать, мобильности, ведь теперь это и вес как лодки так и мотора и в одного уже таскать будет тяжко, так и объем в собранном состоянии, а значит дефицит места при перевозке. Два комплекта содержать - "жена не поймет". А второй вариант - боюсь без переделок транец может не выдержать.

Хочется спросить, есть у кого опыт значительного превышения рекомендованной мощности? Кто-нибудь занимался усилением транца под более мощный мотор?

Идея в том, чтобы взять мотор 9.9 и раздушить его. А может и он уже потащит, потому что объем у моего мотора 170 см2, а у 9.9 - 246 см2, а еще есть модели с 284 см2 и даже 326 смс2. Вес мотора 9.9 всего на 10 кг боьше, чем у моего, и при этом можно поставить более мощный винт. Ну и при этом усилить транец путем установки упоров от транца в фанерный пол.

Как кто думает.???

Я бы не советовал мощность мотора наращивать. Видимо дело в лодке. Если главный критерий - скорость и глисс, то присмотрись к СМАР-310. Была у меня такая с Ямахой 5. Отдал другу. Он с сыном (оба по 85 кг примерно) на глис легко выходил. Теперь он купил НДХ 9,8. Летают. Когда я третьим сажусь к ним (тесновато), но тоже летаем. Пол без стрингеров выгибает, приходится скорость сбрасывать. Лодка легкая. По кокпиту чуть меньше твоего Хантера, но двоим вполне комфортно.

 

[Адмирал]

Хочется спросить, есть у кого опыт значительного превышения рекомендованной мощности?

Ой, да у меня его как грязи в огороде.
Я на твою лодку вешал тридцатку 2т.
А на 2,5 метра - двадцатку 4т.
И думаешь у меня мозгов от этого прибавилось?
У тебя начнёт транец заворачивать под лодку и полы поднимутся "домиком" в середине лодки. Но ты газ не сбрасывай, на самом интересном..... Нам же тоже интересно, че дальше будет.
Я ложил во весь пол каркас из профиля 15х15 сваренный едино с транцем и при накачивании балоны зажимали его.
Ваще ракета, можно и полтос вешать смело.
Набери в поисковике если не лень "каркасно надувная Ока 2".

А ваще, пока сын рос, ты винт убил. Попроси у кого нибудь винт поновее попробовать. Мож и так все поедет.

 

[Кикос]

Он с сыном (оба по 85 кг примерно) на глис легко выходил.

А так бывает, Константин? С мотором 5 л.с.? Может чуть нос приподнял.

 

[Ледакол]

Да, Николай. Так и есть. Садился я вместо кого то из них вторым и глиса уже не было. Во мне 100. На досуге покопаюсь в архивах. Много было видео снято. Что нибудь найду.

 

[masterdrive]

Ой, да у меня его как грязи в огороде.
Я на твою лодку вешал тридцатку 2т.
Набери в поисковике если не лень "каркасно надувная Ока 2".

???

 

[Адмирал]

???

Да причём тут эта байдарка?????
В той теме я про свою хрень рассказывал и показывал.

 

[Андрей-3-1]

Как кто думает.???

Первым делом проверьте свою лодку. Может дно и транец ступеньку на ходу создают. Потом винт и мотор посмотрите. 8 сильные Ветерки за 200 кг. груз на глисс вытаскивают. А у вас 9,8 не тащит - непорядок!
По транцу: на Гладиатор-330 вешал Ямаху 25 л.с. 540 кубов и вес 55 кг. Транец держал, лодка тоже.

 

[Ma-kss]

Спасибо всем за коментарии. Опишу всё как есть.
Лодка. Хантер 320 л. Плоскодонка. Дно сборное - фанера 9 мм. Установлены стрингеры (сам делал). Поэтому днище не выгибается никак, складок на нем не образуется, натянуто как барабан. Вес лодки порядка 30 - 32 кг.
Мотор. Парсун 9.8. Вес 28 кг + канистра с бензином прим. 12-15 кг. Винт - практически новый, в позапрошлом году сын проехал по камням и отломил лопасть. Пришлось менять, кстати и редуктор тоже, а заодно и все прокладки и резинки (кроме ПГБ). Сам мотор, даже после семилетней эксплуатации, даже после зимней "спячки" заводится с полпинка, как и в первые года. Мощность не потерял. Установлен тахометр. Поэтому можно судить, хоть и косвенно о нагрузке на него. При выходе на глиссер мотор выдает 5200-5400 об/мин. Когда мы ехали в последний раз и не смогли выйти на глиссирование - 4800- 4900. На лицо перегруз.
Теперь по весу. Рад за вас, что вы по 85 кило весите. Вы в неплохой физической форме. Мой вес 140, да еще и одежда. Сына тоже подрос и уже снимает с меня сапоги и футболки. 130 кг. Этакие два медведя "на бревне".
Теперь считаем. Лодка, мотор, бензин и нас двое пассажиров. 32+28+15+140+130 = 345 кг.
Таким образом на 1 кобылку приходится 345 (а по факту еще больше) / 9,8 = 35,2 кг
По вопросу, сколько кг должно приходиться на каждую лошадку мотора, что бы выйти на глиссирование, в интернете пишут 30 - 35 кг/л.с.
Так что и с лодкой и с мотором всё в порядке. Да и я человек флотский и давно бы уже нашел любые неисправности и недочеты в своей "любимке".
Вопрос у меня стоит в прочности транца ПВХ лодки. Хотел узнать, кто что вешал на свои лодки. Да, моя лодка малогабаритная, но в этом есть и ее преимущество. Мы иногда ездим на охоту на острова, там по середине островов - озера, мало того, что до острова надо доехать, так еще и там перетащиться на озеро, а это до полукилометра. И тащить лодку 30 кг и 60 кг - вот тут разница ощутима.
Поэтому, оглядываясь на вышесказанное, повторю свои вопросы. Как считаете, выдержит ли транец, точнее даже не сам транец, а его склейка с корпусом, не вывернет ли его, если поставить 15 л.с? Кто какие моторы вешал на лодки такого типа? Занимался ли кто усилением транца под более мощный мотор и как это делал?
Понимаю, что обязательно возникает такое мнение, что места мало, что размещаться не комфортно. Но лодка чаще используется как разъездная, т.е. поставить/проверить сети (у нас они разрешены), покидать спиннинг с нее/потролить, переехать до скрадка и т.п. Одним словом: без скарба и на коротке. Если на рыбалку и охоту ездим с друзьями, то у них лодки посерьезнее, как раз 380+15лс, тогда чаще всего сына берет кто-нибудь из друзей, а я побольше бутора - и нормально. Но иногда, все-таки, надо съездить вдвоем, со всеми вещами. Вот тогда и возникает проблема. И брать второй комплект лодка+мотор под новые реалити, ну - не комильфо.

 

[Игорь99]

у них лодки посерьезнее, как раз 380+15лс, тогда чаще всего сына берет кто-нибудь из друзей, а я побольше бутора - и нормально.

Так в чём заморочка? Взять у друзей 15лс и попробовать - вот и вся хитрость)

 

[Андрей-3-1]

Для начала я бы гидрокрыло на мотор поставил. Это даст где то +50 кг. к выходу на глисс.
А уж если не поможет, то мотор побольше пробовать. За транец бояться не стоит, двухкратный запас прочности у них точно есть. А усиление не помешает, обычно укосинами к дну делается. Или даже талрепами.

 

[Ma-kss]

Так в чём заморочка? Взять у друзей 15лс и попробовать - вот и вся хитрость)

Заморочки никакой нет. Можно взять, попробовать, и.... вырвать себе транец, или не выдрать.. Вопрос не в том потянет или нет, а лодка сколько выдержит.

 

[Ma-kss]

Для начала я бы гидрокрыло на мотор поставил. Это даст где то +50 кг. к выходу на глисс.
А уж если не поможет, то мотор побольше пробовать. За транец бояться не стоит, двухкратный запас прочности у них точно есть. А усиление не помешает, обычно укосинами к дну делается. Или даже талрепами.

Хорошая идея - гидрокрыло, как-то давно я уже думал об этом. И над транцевыми пластинами - тоже. Надо "покурить" эту тему.
А на счет усиления - так и думаю: две укосины от транца к сланям. Только конкретно продумать узлы, чтобы при сборке не мешались.

 

[Ледакол]

Спасибо всем за коментарии. Опишу всё как есть.
Лодка. Хантер 320 л. Плоскодонка. Дно сборное - фанера 9 мм. Установлены стрингеры (сам делал). Поэтому днище не выгибается никак, складок на нем не образуется, натянуто как барабан. Вес лодки порядка 30 - 32 кг.
Мотор. Парсун 9.8. Вес 28 кг + канистра с бензином прим. 12-15 кг. Винт - практически новый, в позапрошлом году сын проехал по камням и отломил лопасть. Пришлось менять, кстати и редуктор тоже, а заодно и все прокладки и резинки (кроме ПГБ). Сам мотор, даже после семилетней эксплуатации, даже после зимней "спячки" заводится с полпинка, как и в первые года. Мощность не потерял. Установлен тахометр. Поэтому можно судить, хоть и косвенно о нагрузке на него. При выходе на глиссер мотор выдает 5200-5400 об/мин. Когда мы ехали в последний раз и не смогли выйти на глиссирование - 4800- 4900. На лицо перегруз.
Теперь по весу. Рад за вас, что вы по 85 кило весите. Вы в неплохой физической форме. Мой вес 140, да еще и одежда. Сына тоже подрос и уже снимает с меня сапоги и футболки. 130 кг. Этакие два медведя "на бревне".
Теперь считаем. Лодка, мотор, бензин и нас двое пассажиров. 32+28+15+140+130 = 345 кг.
Таким образом на 1 кобылку приходится 345 (а по факту еще больше) / 9,8 = 35,2 кг
По вопросу, сколько кг должно приходиться на каждую лошадку мотора, что бы выйти на глиссирование, в интернете пишут 30 - 35 кг/л.с.
Так что и с лодкой и с мотором всё в порядке. Да и я человек флотский и давно бы уже нашел любые неисправности и недочеты в своей "любимке".
Вопрос у меня стоит в прочности транца ПВХ лодки. Хотел узнать, кто что вешал на свои лодки. Да, моя лодка малогабаритная, но в этом есть и ее преимущество. Мы иногда ездим на охоту на острова, там по середине островов - озера, мало того, что до острова надо доехать, так еще и там перетащиться на озеро, а это до полукилометра. И тащить лодку 30 кг и 60 кг - вот тут разница ощутима.
Поэтому, оглядываясь на вышесказанное, повторю свои вопросы. Как считаете, выдержит ли транец, точнее даже не сам транец, а его склейка с корпусом, не вывернет ли его, если поставить 15 л.с? Кто какие моторы вешал на лодки такого типа? Занимался ли кто усилением транца под более мощный мотор и как это делал?
Понимаю, что обязательно возникает такое мнение, что места мало, что размещаться не комфортно. Но лодка чаще используется как разъездная, т.е. поставить/проверить сети (у нас они разрешены), покидать спиннинг с нее/потролить, переехать до скрадка и т.п. Одним словом: без скарба и на коротке. Если на рыбалку и охоту ездим с друзьями, то у них лодки посерьезнее, как раз 380+15лс, тогда чаще всего сына берет кто-нибудь из друзей, а я побольше бутора - и нормально. Но иногда, все-таки, надо съездить вдвоем, со всеми вещами. Вот тогда и возникает проблема. И брать второй комплект лодка+мотор под новые реалити, ну - не комильфо.

По 85 - мои друзья. Я им завидую. Я уже за 100. Слегка.
С такой загрузкой и с такими габаритами моё предложение СМАРТ-310 конечно смешно выглядит.
Я сам не стал бы превышать допустимые значения, но если нет другого выхода, то да, брать 9,9 (15) и усиливать транец. Сузука вроде всего 33 кг. весит. Ямаха и Тоха потяжелее. Есть и китайские. Богатый выбор. Можно голову сломать.
Про усиление - видел где то (попробую поискать) такой метод: варятся из уголка или из профиля 2 буквы "Г". Длинный рычаг (может быть и метр и больше) крепится к пайолам вдоль бортов, а короткий к транцу. Транец получает доп. жесткость за счет связки с полом.
Ну и быть осторожнее на воде. Не рвать с места. А выдержит или не выдержит - никто не скажет. Одна надежда, что Хантер - лодки с историей. Делаются давно. Наверное и технологии проверенные и качество должно быть достойное.

 

[Адмирал]

Да все там будет ходуном ходить под пятьнахой.

 

[Алекс32]

Ставь смело 15 лошадок....
Как то лень было собирать большую лодку, решил попробовать на аква 2,7 плоскодонка без полов и стрингеров навесить 15 л.с....,
Все прошло как нельзя лучше, единственный минус, что на полном газу это была малоуправляемая бешеная табуретка...
Транец на ней из фанеры 18-20мм
Если уж так переживаешь за транец, то усиль его по верху П образным профилем по всей длине и будет тебе счастье!
Удачи!

 

[Алекс32]

Если рассмотреть все с механики....
Ниш транца у тебя держит фанера на полу, значит загибать его некуда....
остаётся верх...
что бы его оторвать от лодки, его нужно выгнуть, укоротить, вот что бы не выгибало и закрепи по верху профиль, думаю что даже алюминиевого будет достаточно...
Ну и не стартуй резко с полной загрузкой, а потихоньку газку прибавляй...

 

[Богдан55555]

Всем добрый день! Хочу поставить мотор на резиновую лодку иволга с мягким не надувным дном. какой мощности мотор поставить что бы лодка не переламывалась? Или лучше сделать твердое дно и поставить мотор помощнее

 

[Алекс32]

кроме электромотора,я бы побоялся что либо ставить на РЕЗИНОВУЮ лодку...
на лодке ПВХ и то начинает загибать мотор 2л.с под лодку,если нет никаких дополнительных усилений...
так что меняй лодку,если есть твердое решение ходить под мотором.....

 

[Виктор 321]

Хорошая идея - гидрокрыло, как-то давно я уже думал об этом. И над транцевыми пластинами - тоже. Надо "покурить" эту тему.
А на счет усиления - так и думаю: две укосины от транца к сланям. Только конкретно продумать узлы, чтобы при сборке не мешались.

Теоретиков много и советов тоже. Транец у тебя не вырвет , но надорвет точно. Не сразу конечно. И не от днища , а от баллонов. Делать усиление не практично. У вас и так места мало. Возьмите лодочку 360-390. К этому все равно прейдёте, а от реалий никуда не денешься. На мотор поставьте грузовой винт. Длинную лодку на глисс 9.8 выведет. Но быстро не поедете. Возьмёте со временем 9.9 , раздушите на 15. И будет вам счастье.
И я очень хотел бы посмотреть как 5-ка везет на глиссере две тушки по 85 кг.

 

[Адмирал]

Теоретиков много и советов тоже.
....
И я очень хотел бы посмотреть как 5-ка везет на глиссере две тушки по 85 кг.

Много, много....

 

[Эколог]

Спасибо всем за коментарии. Опишу всё как есть.
Лодка. Хантер 320 л. Плоскодонка. Дно сборное - фанера 9 мм. Установлены стрингеры (сам делал). Поэтому днище не выгибается никак, складок на нем не образуется, натянуто как барабан. Вес лодки порядка 30 - 32 кг.

Теперь считаем. Лодка, мотор, бензин и нас двое пассажиров. 32+28+15+140+130 = 345 кг.

У меня похожая ситуация. Лодка флинк 320 с аирдеком, чуть полегче, 26 кг. Тоже максимум 6 сил. 5 сил мотора стало совсем мало, взял 9,8 HDX. Дак вот, с загрузкой около 290-300 кг выжимать больше 3500 оборотов страшно. Рыскать начинает во все стороны. При это скорость 28-30, глисс уверенный. Полный газ я за сезон не выжал ни разу. У вас конечно загрузка поболее, но я бы все равно чуть более длинную лодку посмотрел. 340-360, как-то так думаю. Сейчас сам подбираю.

 

[Сайдекс]

Спасибо всем за коментарии. Опишу всё как есть.
Лодка. Хантер 320 л. Плоскодонка. Дно сборное - фанера 9 мм. Установлены стрингеры (сам делал). Поэтому днище не выгибается никак, складок на нем не образуется, натянуто как барабан. Вес лодки порядка 30 - 32 кг.
Мотор. Парсун 9.8. Вес 28 кг + канистра с бензином прим. 12-15 кг. Винт - практически новый, в позапрошлом году сын проехал по камням и отломил лопасть. Пришлось менять, кстати и редуктор тоже, а заодно и все прокладки и резинки (кроме ПГБ). Сам мотор, даже после семилетней эксплуатации, даже после зимней "спячки" заводится с полпинка, как и в первые года. Мощность не потерял. Установлен тахометр. Поэтому можно судить, хоть и косвенно о нагрузке на него. При выходе на глиссер мотор выдает 5200-5400 об/мин. Когда мы ехали в последний раз и не смогли выйти на глиссирование - 4800- 4900. На лицо перегруз.
Теперь по весу. Рад за вас, что вы по 85 кило весите. Вы в неплохой физической форме. Мой вес 140, да еще и одежда. Сына тоже подрос и уже снимает с меня сапоги и футболки. 130 кг. Этакие два медведя "на бревне".
Теперь считаем. Лодка, мотор, бензин и нас двое пассажиров. 32+28+15+140+130 = 345 кг.
Таким образом на 1 кобылку приходится 345 (а по факту еще больше) / 9,8 = 35,2 кг
По вопросу, сколько кг должно приходиться на каждую лошадку мотора, что бы выйти на глиссирование, в интернете пишут 30 - 35 кг/л.с.
Так что и с лодкой и с мотором всё в порядке. Да и я человек флотский и давно бы уже нашел любые неисправности и недочеты в своей "любимке".
Вопрос у меня стоит в прочности транца ПВХ лодки. Хотел узнать, кто что вешал на свои лодки. Да, моя лодка малогабаритная, но в этом есть и ее преимущество. Мы иногда ездим на охоту на острова, там по середине островов - озера, мало того, что до острова надо доехать, так еще и там перетащиться на озеро, а это до полукилометра. И тащить лодку 30 кг и 60 кг - вот тут разница ощутима.
Поэтому, оглядываясь на вышесказанное, повторю свои вопросы. Как считаете, выдержит ли транец, точнее даже не сам транец, а его склейка с корпусом, не вывернет ли его, если поставить 15 л.с? Кто какие моторы вешал на лодки такого типа? Занимался ли кто усилением транца под более мощный мотор и как это делал?
Понимаю, что обязательно возникает такое мнение, что места мало, что размещаться не комфортно. Но лодка чаще используется как разъездная, т.е. поставить/проверить сети (у нас они разрешены), покидать спиннинг с нее/потролить, переехать до скрадка и т.п. Одним словом: без скарба и на коротке. Если на рыбалку и охоту ездим с друзьями, то у них лодки посерьезнее, как раз 380+15лс, тогда чаще всего сына берет кто-нибудь из друзей, а я побольше бутора - и нормально. Но иногда, все-таки, надо съездить вдвоем, со всеми вещами. Вот тогда и возникает проблема. И брать второй комплект лодка+мотор под новые реалити, ну - не комильфо.

Такая-же лодка. Ветерок 12, вытаскивает 350кг. Не сказал бы, что прям выпрыгивает на глисс, но 25-27 едет. Думаю нехватает длинны, для более быстрого разгона. Гидрокрыло стоит (делал ещё для 8, но после установки 12 головы, убирать не стал)

 

[Владимир1975]

Всем привет. Помогите выбрать мотор для лодки Флагман 360u : есть мнение взять Ямаха 9.9 или Гладиатор 9.9. Объясню выбор: Ямаха Япония фирма вес меньше, так как тягать одному. Гладиатор 9.9 у двоих друзей в наличии, и ненарадуются на него, нареканий нет, в магазе говорят могут продать новые гладиаторы 9.9 раздушенные под 15 или 20 л/с. Дилемма что делать. Других китайцев не рассматриваю так как нет о них отзывов от знакомых. Подскажите что рассмотреть или выбрать. Ямаха 140к гладиатор 77...…мотор первый.