pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

нордик301 сказал(а):
pollop сказал(а):
Да этот форум я читал, вопрос в том можно ли на катушке оставить этот, прово и сколько витков его оставить? Он ведь толще, или это не принципиально?
+++ Провод оставляй этот -- все пойдет. Там таблица по виткам , сопротивлению обмоток , направлению намотки . Выдерживай строго все рекомендации и будет счастье .
Вот с направлением витков и их количеством все понятно. а вот с сопротивлением засада полная. как измерить.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
335
Возраст
68
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Re: Зажигание на Москве м

pollop сказал(а):
Вот с направлением витков и их количеством все понятно. а вот с сопротивлением засада полная. как измерить.
*** Бытовым измерителем напряжения , сопротивления , тока ( простейший мультиметр) .. Сегодня их ,китайского производства . в каждом хозмаге по паре видов . Можно у знакомых попросить ..
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

да тестер есть, знаний не хватает. вот картинка, написано "сопротивление катушек припаянных к плате" это надо с начала все собрать и потом проверить, если не такое сопротивление разобрать и отмотать-домотать? или проверить голую катушку (без платы). и что такое НЦ и ВЦ, и как его искать?
 

Вложения

  • 19,6 КБ Просмотры: 1 973

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
335
Возраст
68
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Re: Зажигание на Москве м

pollop сказал(а):
да тестер есть, знаний не хватает. вот картинка, написано "сопротивление катушек припаянных к плате" это надо с начала все собрать и потом проверить, если не такое сопротивление разобрать и отмотать-домотать? или проверить голую катушку (без платы). и что такое НЦ и ВЦ, и как его искать?
--- Отматывай катушки до 5000 витков -- проверяй сопротивление , намотаешь накопительную обмотку 250 витков -- проверяй сопротивление ... Система зажигания двухканальная .. Один канал -- нижний цилиндр НЦ , второй канал -- верхний цилиндр ВЦ ..Для пользы дела поштудируй теорию " ЭСЖ ПЛМ " ( поиск по ГУГЛУ ) С таким уровнем познаний -- увы . зажигалки вряд ли получится, хотя могу и ошибаться .
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

нордик301 сказал(а):
pollop сказал(а):
.... С таким уровнем познаний -- увы . зажигалки вряд ли получится, хотя могу и ошибаться .
вот поэтому и не хочу безвозвратно угробить контактное, которое сей час стоит. получиться - хорошо, не получиться - отложу до лучших времен, и поставлю старое
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 212
Карма
335
Возраст
68
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Re: Зажигание на Москве м

pollop сказал(а):
вот поэтому и не хочу безвозвратно угробить контактное, которое сей час стоит. получиться - хорошо, не получиться - отложу до лучших времен, и поставлю старое
--- Сильно то наверное , не надо обольщаться в надежности контактного зажигания .. Не зря электронное пришло взамен контактному . Весь фокус -покус в том , что основание магдино должно сидеть на голове "Москвы" максимально безлюфтово ... Оттуда вся беда . С появлением выработки и появления перекоса основания изменяются зазоры в контактах ... Сам знаешь такое выражение -- "искра гуляет " . Капитально влезь в этот узел ., дружеское тебе пожелание . Приведешь в порядок -- мотор будет заводиться "взглядом . И еще -- при настройке зажигания очень полезно иметь стробоскоп .. Можно сделать и моментоскоп самодельный ... Этим вычислишь -- точно ли бьет искра в каждый цилиндр . Это очень важный показатель -- мотор будет не работать -- "шептать "

+++ предлагаю рассмотреть и вариант изготовления зажигания с выносными катушками .. Перебирал как то мотор и сделал такое зажигание на катушках ТЛМ-1 от снегохода "Буран " . Искра была конская . Катушку можешь применить и родную от контактного , убрав сгоревшую вторичную ( ту , к которой подходит свечной провод ) . Вот описание http://motorka.org/motory/podvesnie_lod ... oskva.html
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

магдино пока на мотор не ставил, мотор еще разобран. а когда снимал на люфт внимания не обратил. скоро дойду до него... а там посмотрим
 

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

Если люфт большой, он тебе не даст правильно выставить зазоры в прерывателях, при повороте основания они будут плавать.
Как вариант - можно завтулить бронзой это самое основание.
Электронное зажигание не так чувствительно к люфтам, угол опережения удобно настраивать стробоскопом, но можно и на ходу (не удобно и небезопасно).
Контактное зажигание, если оно доведено до кондиции, можно достаточно точно выставить с помощью лампоки и батарейки - для этого ручку газа крутим на полный, а поршень (к примеру верхний) ставим в 7,2мм до верхней мёртвой точки, основание зажигания тягой регулируем в положение чтобы центр магнита маховика на 5мм прошёл центр сердечника на котором катушка (это будет абрис) , в этот момент прерыватель этого цилиндра должен разомкнутся (момент размыкания ловим лампочкой) и повторяем с нижним цилиндром тоже. И получаем максимальный угол опережения(паспортный) на полном газу, правильные зазоры прерывателей и максимальную силу искры. Лучше так же избавиться от высоковольтных обмоток под маховиком и установить высоковольтные трансформаторы снаружи, можно тлм к примеру.
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

спаял зажигание такое как на фотке, а вот какой провод куда подключать не знаю,
может кто нибудь расписать или прям на фотке отметить какой провод куда (типа: А-к тлм, В-к катушке №1 вывод 3)
 

Вложения

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

Зелёный и жёлтый - к высоковольтным трансформаторам, синий и красный -к точке 3 на катушках (это начало управляющих обмоток), чёрные, которые рядом с ними, к точке 1 на катушках (это начало накопительных обмоток), если синий провод к одной катушке, то чёрный рядом с ним к другой. Чёрный, который в левом верхнем углу схемы - на массу, и с катушек точку 2 тоже. Если катушки намотаны как на схеме и магнит проходит сначала южным концом, то искру получишь сразу.
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

Ок, большое спасибо
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

Фсе подключился .... Искры нет. Скатушек на схему напруга прихадит, с 5000 витков вольт около10, а с маленькойзасеч сложно стрелка дергается приблизительно вольта 0.5-1 просто стрелка вздрагивает
В чем может быть касяк? Вот то чего я напаял
 

Вложения

Хома

ст. матрос
Регистрация
21.01.2013
Сообщения
46
Карма
2
Город
Псков
Имя
Анатолий
Лодка
самодельный джонбот 3,56
Мотор
Прибой, Москва, Москва-М, Москва-25, Ветерок 8, Ветерок 8М-Р
Re: Зажигание на Москве м

Для duha502:
Да, схема каждая на свой цилиндр. Компоновка или выносная или под маховиком. У меня выносная.
 

Вложения

duha502

ст. матрос
Регистрация
02.02.2015
Сообщения
44
Карма
0
Город
каменск-уральский
Лодка
лиман310кс
Мотор
HDX5,Москва 10
Re: Зажигание на Москве м

подскажите вместо тиристора 2р4м подойдет ли вт-151-600R?
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

pollop сказал(а):
Фсе подключился .... Искры нет. Скатушек на схему напруга прихадит, с 5000 витков вольт около10, а с маленькойзасеч сложно стрелка дергается приблизительно вольта 0.5-1 просто стрелка вздрагивает
В чем может быть касяк? Вот то чего я напаял
Поменял конденсаторы на 600v , на одном канале на выходе к том появилось шевеление вольтметра 0.5-2v, подлючение к тлм искры не обнаружено. Второй канал ваще на выходе напруги не обнаружил.
Куда рыть
А катушки кто нить сам мотал? Обе обмотки по часов наматывать или управляющую против??
 

vovan944

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.05.2013
Сообщения
1 747
Карма
66
Город
Астраханская обл. Астрахань
Имя
Владимир
Лодка
Казанка-М, Казанка-5
Мотор
Москва-М, Вихрь 25,30 Ветерок 8 75г. и Ветерок-12Р 95г. Suzuki DT15, Yamaha 40XWS
Re: Зажигание на Москве м

pollop сказал(а):
pollop сказал(а):
Фсе подключился .... Искры нет. Скатушек на схему напруга прихадит, с 5000 витков вольт около10, а с маленькойзасеч сложно стрелка дергается приблизительно вольта 0.5-1 просто стрелка вздрагивает
В чем может быть касяк? Вот то чего я напаял
Поменял конденсаторы на 600v , на одном канале на выходе к том появилось шевеление вольтметра 0.5-2v, подлючение к тлм искры не обнаружено. Второй канал ваще на выходе напруги не обнаружил.
Куда рыть
А катушки кто нить сам мотал? Обе обмотки по часов наматывать или управляющую против??
все мотается в одном направлении сделал отвод 1, намотал 5000 тыс. витков, не разрезая провода припаял отвод 2, мотаем дальше в том же направлении 250 витков, припаиваем отвод 3.
 

Лёха Кемь

матрос
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
8
Карма
0
Возраст
38
Имя
Алексей
Лодка
Деревянная лодка 5,5 м., Аква 3200СК
Мотор
Parsun F 15 BMS, Ветерок 8М, Москва 12,5
Re: Зажигание на Москве м

Привет всем! Приобрел моторчик на днях - Москва 12,5. Решил сегодня попробовать запустить. В результате обнаружил отсутсвие поводка, идущего от тяги ручки газа к магнето. Выставил магнето вручную. Моторчик завел, но он почихивал. Следствие, как я понимаю, не верного угла зажигания. Хочу обратиться с просьбой сфоткать этот узел, а если будет возможность, дать его размеры, чтоб изготовить самому. Да, чуть не забыл, карбюратор К36К. Спасибо!
 

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

10 вольт с катушки мало - кондёр не зарядиться. Катушки легко мотаются шуруповёртом. Провод можно немного толще, я мотал 0,14, всё влазит и работает отлично. Можно считать по сотне витков и записывать. Если ошибся немного не страшно.
Начала обмоток на схеме обычно обозначены точкой, а направление указано. Иногда приходиться менять начало и конец обмотки местами, зависит от полярности магнита.
Генерить накопительная катушка может вольт 200 примерно. Пропитывать катушки не обязательно, но мотать желательно плотно. Вообще-то такие катушки в навал мотаются легко, на первой потренеруешся - потом витки на слух считать начнёшь)
 

Вложения

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

Лёха Кемь - это? Длинна 43мм.
 

Вложения

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

vovan944 сказал(а):
pollop сказал(а):
pollop сказал(а):
Фсе подключился .... Искры нет. Скатушек на схему напруга прихадит, с 5000 витков вольт около10, а с маленькойзасеч сложно стрелка дергается приблизительно вольта 0.5-1 просто стрелка вздрагивает
В чем может быть касяк? Вот то чего я напаял
Поменял конденсаторы на 600v , на одном канале на выходе к том появилось шевеление вольтметра 0.5-2v, подлючение к тлм искры не обнаружено. Второй канал ваще на выходе напруги не обнаружил.
Куда рыть
А катушки кто нить сам мотал? Обе обмотки по часов наматывать или управляющую против??
все мотается в одном направлении сделал отвод 1, намотал 5000 тыс. витков, не разрезая провода припаял отвод 2, мотаем дальше в том же направлении 250 витков, припаиваем отвод 3.
блин чёта я совсем запутался вот здеся к точке 2 припаяны концы обмоток http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1& ... &t=1066815
я так и делал

а вот здеся http://lodka.mobi/2012/12/31/esz-dlya-m ... rokmoskva/
к точке 2 припаяна начало управляющей обмотки и 250 витков мотают в другую сторону

так как же правильно?
 

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

Мотать можно хоть как (провод всё равно будет расположен одинаково), важно как соеденишь выводы. Делай выводы обмоток раздельными, попробуешь по схеме, не пойдёт - попробуешь по другому.
 

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

Valeriy-v777 сказал(а):
.... Делай выводы обмоток раздельными, попробуешь по схеме, не пойдёт - попробуешь по другому.
раздельными в смысле чтоб было 4 вывода?
 

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

Да. Фотка выше была. У меня процесс так происходил:
 

Вложения

pollop

капитан-лейтенант
Регистрация
05.04.2013
Сообщения
436
Карма
1
Город
Минск
Имя
паша
Лодка
охотничья, самиздат картоп Сидельникова 3,7м
Мотор
прибой
Re: Зажигание на Москве м

у меня осталась еще одна запасная катушка если ее одну намотать с раздельными выводами и на ней экспериментировать, то на одном канале искры добьюсь? или надо чтоб две одинаковых было?
 

Valeriy-v777

гл. старшина
Регистрация
22.03.2014
Сообщения
119
Карма
18
Город
Хабаровск
Имя
Валерий
Лодка
солар 380, фрегат 320
Мотор
москва м, 12.5 , вихрь 25.
Re: Зажигание на Москве м

Одна катушка накопительной обмоткой заряжает кондёр одного канала, а управляющей обмоткой открывает тиристор на другом канале.
А как у тебя намотаны катушки?
 
Вверх Снизу