Вихревая помпа на Нептун, кто ставил?

[MIK]

Спрашиваю серьезно, никаких под@ебонов.

Вопрос адресован не мне, а Александру. У него наверняка своё мнение.
Я отвечу исходя из своих соображений.
По пунктам.

1. Видео по испытаниям вихревой помпы для Нептуна сегодня сброшено Александру. Обработает данные - выложит. По моим прикидкам при 5000 и выходе воды в отверстие 6 мм - потребляемая мощность в районе 1 л.с.
2. Надо, к примеру, вооружиться электродвигателем с тахометром, крутануть помпу на 5000 и засечь ток и напряжение, потребляемое электродвигателем. Но при этом учесть, что на автомобиле помпа работает в замкнутом контуре, ей не надо поднимать воду на какой-то уровень и не надо на выходе из двигателя преодолевать давление выхлопных газов в дейдвуде.
3. Пусть "они" и ответят. Я могу лишь предположить. Если на моторе есть мелководный режим, то работа вихревой помпы будет проблематичная. Не в самом движении - тут мы на МС много проверяли - качает без проблем в мелководном режиме. Но если при постановке дейдвуда в этот режим оголились водозаборные щели, подхватит воздух и возможно завоздушивание и подача воды может прекратиться. Ну и при малых оборотах, на четырёхтактниках, к примеру, при самом малом ходе, давления может не хватать для подачи воды.

Плюсы и минусы есть у всех вариантов. Скажу так. Если бы изначально, в стадии проектирования, была заложена вихревая помпа и конструктор мог бы выбирать под неё размеры в дейдвуде и на редукторе, вопросов к работоспособности не было бы.

 

[Георг Ом]

Я-бы даже в 0,6-,07 лошади оценил-бы потребление вихревой помпы.

 

[MIK]

Я-бы даже в 0,6-,07 лошади оценил-бы потребление вихревой помпы.

Какой? Для Вихря? Вполне может быть.
На Нептуне места для помпы больше. Соответственно есть возможность сделать крыльчатку больше диаметром и высотой. Будет больше и давление, и производительность. Но, конечно, и затраты мощности на привод будут выше.

О нептуновской вихревой помпе. Я делал измерение производительности с пол-года тому. По сравнению со штатной помпой явная избыточность. Зачем на это тратить мощность? Потому в последних моделях диаметр крыльчатки увеличен, а высота уменьшена. Таким образом на малых оборотах гарантированная стабильная подача, и нет кратной избыточности на максимальных оборотах. И сечение водоводов пропорционально крыльчатке уменьшено. Что, в свою очередь, позволило ещё больше сделать диаметр крыльчатки. На последних моделях - 55 мм. Для сравнения у Привета - 45, у МС-40 - 53.

 

[A-Ivanch]

По результатам испытания вихревой помпы Михаила (MIK) пополнил данные таблицы по оценки мощности.

По результатам стендовых испытаний по потребление мощности вихревой помпы 0,97 л.с.
Выигрыш в мощности более 1 л.с.
Для полноты данных эксперимента, нужно уточнить, что при испытаниях помпа полностью погружена под воду (истечение жидкости под воду даёт сопротивление, так как в итоге скорость снижается, а истечение в атмосферу - нет), Также надо учесть, что в натурных условиях при движении создаётся скоростной напор, что должно снижать потребляемую мощность как резиновой, так и вихревой помпы.
Оценку по выигрышу мощности по результатам натурных испытаний приводил выше.

 

[A-Ivanch]

Резиновая помпа у Нептуна скорее всего рекордсмен по затрату мощности для моторов сопоставимой мощности. Резина тугая и толстая крыльчатка сильно поджимается в диаметре стакана, производительность и напор для данного мотора избыточные.

Эффект от установки вихревой помпы заметен, в первую очередь по более лёгкому пуску мотора, явно более лёгкоё работе на холостых, и объективно (по тахометру) по увеличению максимальных оборотов на ходу.

 

[танкист]

Резиновая помпа у Нептуна скорее всего рекордсмен по затрату мощности для моторов сопоставимой мощности. Резина тугая и толстая крыльчатка сильно поджимается в диаметре стакана, производительность и напор для данного мотора избыточные.

Совет из практики.

К крыльчатке Нептуна, да и Вихря то же, всегда нужно подходить внимательно.
Сами по себе крыльчатки, сварены с запасом по высоте и длине лопасти.

Практически всегда подрезаю по высоте и частенько длину лопасти, поскольку при её загибе, образуется угол, а на углу складка с утолщением резины по ширине лопасти.
Подгонка крыльчатки по размерам, снижает общее трение резины в корпусе.
Если загонять стандартную крыльчатку без подгонки, сопротивление в этом узле очень большое, на столько что ключом на 10 провернуть вал довольно трудоемко.

П.С. Производительность крыльчатки Нептуна, абсолютно точно избыточна, до 4500-4700 об/мин.
Далее мотор начинает нагреваться до положенных 50-60 градусов, при температуре воды 20-25 градусов.
То есть, на максимальных оборотах крыльчатка дает нормальные объемы для охлаждения.
Не исключено, что на максимальных оборотах, элементарно сказываются все сопротивления воды, по пути от помпы в дейдвуд, что приводит к снижению производительности помпы.

 

[A-Ivanch]

Совет из практики.
К крыльчатке Нептуна, да и Вихря то же, всегда нужно подходить внимательно.
Сами по себе крыльчатки, сварены с запасом по высоте и длине лопасти

Михаил испытывал помпу ранее установленную и работающую на моём моторе, толщина лепестков была сточена болгаркой с лепестковым диском, высота подогнана по высоте стакана помпы (если только я ошибся с крыльчаткой при отправке).
Неделю назад много ходил по песчаным мелям и вчера решил пройтись без термостата с мыслью чтобы промылась система охлаждения. При темпера около 10 град., на блоке двигателя - менее 30 град. Если бы была установлена резиновая крыльяатка, думаю, что было бы еще меньше. Термостат нужен мотору как со штатной помпой так и с вихревой.

 

[танкист]

Михаил испытывал помпу ранее установленную и работающую на моём моторе, толщина лепестков была сточена болгаркой с лепестковым диском, высота подогнана по высоте стакана помпы (если только я ошибся с крыльчаткой при отправке).

Замечательно, значит мы имеем в таблице, данные уже обкатанной и подогнанной под размеры корпуса крыльчатки.

 

[MIK]

значит мы имеем в таблице, данные уже обкатанной и подогнанной под размеры корпуса крыльчатки.

Да-да, именно так. Крыльчатку мне Александр прислал "обглоданную", с уменьшенной толщиной лопастей.

 

[Voivano]

Приобрел электронасос на Али. Есть один проект отложенный в угол, вот может зимой дойдут руки, и попробую. Мотор хочу сделать с электронным реверсом типа как на снегоходах. В принципе, если туда умудриться воткнуть вихревую помпу, то ей без разницы в какую сторону крутиться. При незначительной модернизации, разумеется.
По поводу вышеприведенной таблицы. Верхние строки - это сток?

 

[MIK]

Верхние строки - это сток?

Не совсем. Корпус помпы и нижняя пластина - сток. Крыльчатка - лопасти уменьшены по толщине.

 

[MIK]

В принципе, если туда умудриться воткнуть вихревую помпу, то ей без разницы в какую сторону крутиться.

Да, крутиться ей всё равно куда. Можно системой клапанов и патрубков заставить её гнать воду в одну сторону при любом направлении вращения. Но есть железное правило - перед пуском помпа должна быть полностью заполнена водой. Это трудно выполнить при клапанах и патрубках.

 

[A-Ivanch]

Добрый день!
Собрал мотор Нептун 25, пока что испытал в бочке. Установил помпу от Михаила нового образца.
На моём Нептун 23 стоит помпа старого образца, всё работает хорошо.
Заметно, что новая помпа имеет большую производительность, даже избыточную для холостого хода.

 

[A-Ivanch]

О результатах работы вихревой помпы (модернизированный вариант) на моторе.
Помпа работает хорошо:

1. Напор достаточный при запуске, чтобы прокачать систему с противодавлением от выхлопа, ни одного сбоя в натурных испытаниях.
2. Более 3000 об/мин расход (производительность) помпы явно избыточен в несколько раз (как и штатной помпы), напор тоже можно считать избыточным на ходу (и достаточным при запуске).

Систему охлаждения изменил (см. фотографии), что позволило сделать контрольку до входа в систему охлаждения двигателя, шланги 6х1мм (т.е. внутренний диаметр 4 мм).

Выводы по испытаниям:

1. Если сделать обратный клапан для защиты от давления выхлопных газов при запуске (у "Привета" вроде есть из латунной пластинки), и канал для прокачки при запуске (сброс сразу после помпы диаметром 2,5 .... 3 мм), то расход и напор помпы можно уменьшать.
2. Появилась мысль, использовать избыточные расход и напор для эжектора для осушения лодки.

 

[Кирюха]

По результатам испытания вихревой помпы Михаила (MIK) пополнил данные таблицы по оценки мощности.
Посмотреть вложение 249304

По результатам стендовых испытаний по потребление мощности вихревой помпы 0,97 л.с.
Выигрыш в мощности более 1 л.с.
Для полноты данных эксперимента, нужно уточнить, что при испытаниях помпа полностью погружена под воду (истечение жидкости под воду даёт сопротивление, так как в итоге скорость снижается, а истечение в атмосферу - нет), Также надо учесть, что в натурных условиях при движении создаётся скоростной напор, что должно снижать потребляемую мощность как резиновой, так и вихревой помпы.
Оценку по выигрышу мощности по результатам натурных испытаний приводил выше.

ОБАЛДЕТЬ!!!! С ВРЕМЕН КИЯ ТАКОГО НЕ ВСТРЕЧАЛ!!!!!!! Классные подсчеты.