Вихревая помпа на Нептун, кто ставил?

[slavab]

Я сделал там под сальник посадочное место. Но всё больше склоняюсь к тому, что он там не нужен.
Скоро будет возможность объективно это оценить.

MIK, а можно вопрос.Раньше вы писали что Нептун очень неудачный мотор, и когда вам его предложили вы отказались, взяв Привет.Что то изменилось с тех пор?

 

[MIK]

Что то изменилось с тех пор?

Не то, чтобы изменилось.
Поясню.
Можно к лодочному мотору ведь подходить по-разному.
Первый вариант - инженерный. Сравниваю конструкцию. То, как сделаны те или иные узлы, детали, их взаимосвязи. И в этом я остаюсь во мнении, что Привет лучше чем Нептун. Ну вот грамотнее в нём всё сделано.
Второй - чисто потребительский. Ничего про всякие конструкции не беру в расчёт. Просто ставлю мотор на лодку, запускаю и еду. И только по своим ощущениям от езды делаю заключение. И тут - Нептун для меня явно лучше.
Нептун у меня появился недавно и брал я его исключительно для отработки батарейной системы зажигания с мощным генератором. И вот когда я начал его эксплуатировать, именно в езде он мне понравился. Он меньше трясёт лодку - подвеска мягче. Удобно включать реверс. У Привета это место хреновое. Запускать Нептун легче - верхний стартер удобнее. Но главное - у Привета есть на румпеле постоянное боковое усилие. Румпель не бросить - мотор тут же сложится. А Нептун никуда не тянет, румпель можно бросить, и мотор не сложится. И звук. Нептун меньше шума издаёт при работе. Ну и не будем забывать, что у Нептуна с винтами сменными выбор лучше.
Если же в конструкции копаться и оценивать инженерные решения, то Привет по совокупности конструкторских изысков лучше.
Таково моё мнение.

 

[Voivano]

Миш, тут какая-то неувязка. Говоришь, что потребительские качества Нептуна выше, чем у Привета... Но в то же время, считаешь, что инженерные решения второго - лучше чем у первого. Но, инженеры для того и работают, чтобы получить высокие потребительские качества. Нахрена нужны тогда конструкторские изыски, если в совокупности получается хуже, чем без оных...

 

[yoric]

Но главное - у Привета есть на румпеле постоянное боковое усилие. Румпель не бросить - мотор тут же сложится.

Какой-то не такой у тебя Привет, не той системы))

 

[MIK]

Володя, вот не соглашусь. Ну к примеру. Для сидящего на румпеле человека и оценивающего ходовые качества мотора есть ли разница, стальные кольца на поршне или чугунные? Как это себя при обычной крейсерской езде проявит? Втулка в верхней головке шатуна или игольчатый подшипник? Или полноопорный коленвал или не полноопорный? Ну или длина и конфигурация впускного канала? Как ты это оценишь, сидя на румпеле и двигаясь на лодке по воде? Ну едет, да и всё. Это если в гонках участвовать, или ресурсные параметры оценивать - будет иметь значение. А так, при простой езде, в пол-газа на надувнушке?
Сидя на румпеле, я оцениваю величину шума, устойчивость на курсе, вибрации, ну может тяговые качества. Конструкторские изыски - вещь, конечно, нужная. Но они должны быть увязаны и с удобством эксплуатации. То есть - удобно запускать, удобно ехать.
У каждого из этих моторов есть преимущества и недостатки. Я высказал своё мнение. Для эксплуатации на румпеле на надувной лодке мне Нептун понравился больше.

Юра, у тебя мотор в дистанционке. Может потому ты и стремление мотора к повороту не так чувствуешь. Я Кириллу из Архангельска жаловался на стремление мотора к повороту. Он не возражал, что есть такое дело у Привета. Из советских моторов я ещё у М-25-30 такое дело наблюдал. Бросишь румпель - мотор тут же сложится. Вихрь, Нептун, Ветерок, М-10, М-12,5 - идут ровно, без тенденции к поворачиванию.

 

[yoric]

Юра, у тебя мотор в дистанционке.

Ну и на румпеле были два 22-х, и на этих двух 25-х я на румпелях ходил, никакого складывания.

Кто-то писал тут в темах, у него редуктор был кривой, не по центру гребвал. Или с перекосом, не помню точно. Вам не повезло))

Вихрь, Нептун, Ветерок, М-10, М-12,5 - идут ровно, без тенденции к поворачиванию.

А ты попробуй лодку качни, только руки далеко от румпеля не убирай))

 

[MIK]

ты попробуй лодку качни, только руки далеко от румпеля не убирай))

Та может я ещё поживу?

 

[chebarik]

Вихрь, Нептун, Ветерок, М-10, М-12,5 - идут ровно, без тенденции к поворачиванию.

Не всегда. Сильно зависит от лодки и навески мотора.

 

[MIK]

Так одна и та же лодка. Ривьера-3600СК. Ставлю М-10 - нет проблем. Идёт ровно, румпель никуда не тянет. Нептун - так же. Вихрь - так же. Привет - румпель тянет.

 

[MIK]

Стенд сделан. Ну может не красивый, но какой есть.

 

[MIK]

Первый эксперимент. Сравнивал классический вихревой насос и насос с моей модернизацией - "клювом", разделяющим верхний и нижний потоки воды. Помпа - для мотора Нептун.
Результат нагляден.
С "клювом" -

Без "клюва" -

Теперь понятен результат, в цифрах.

 

[slavab]

Интересно! А какое давление показывает родная помпа?

 

[yoric]

А по производительности? С "клювом", может быть, оно и не надо.

 

[MIK]

Интересно! А какое давление показывает родная помпа?

Не знаю. Родной помпы у меня нет. Ориентируюсь на книгу Страшкевича - написано , что у Вихря до 1,5 кг/кв.см.

 

[MIK]

А по производительности? С "клювом", может быть, оно и не надо.

Надо. Но по другой причине.
Порог чувствительности манометра - 0,2 атм. Это давление появляется примерно при 1400-1500. Но обороты при этом трудно выставить постоянные. Потому начинаю измерять от 2000.
Увы, но получить давление при 1000, при холостом ходе мне манометр не позволяет. Можно, конечно, построить график и интерполировать его до 1000. Однако 0, 2 атм - это подъём воды на 2 метра. То есть при оборотах холостого хода вода гарантировано в двигателе циркулировать будет. Это практикой проверено многократно.
Так что клюв и увеличенное давление не помешают.

 

[Rex]

Какой-то не такой у тебя Привет, не той системы))

Есть такое на Привете. Зависит от лодки и навески мотора. На Прогрессе 4 ровно по центру навешенный Привет никуда не тянет, хоть румпель бросай. На Флагмане 380 или 320 тянет так, что через 10 минут рука отваливается.

 

[MIK]

Думаю, для Нептуна этого достаточно и в дальнейших изысканиях нет смысла. Пора заниматься Вихрями.

 

[Георг Ом]

Пора заниматься Вихрями.

С нетерпением жду. Про клапан еще надо напомнить людям чтоб с дистанцией нормально запускалось всегда, хотя на Нептуне помпа глубже в воде.

 

[MIK]

Я ещё с крыльчатками разными поэкспериментировал.
С наклоном лопастей радиальным и осевым, с лопастями радиусными и с сочетанием радиуса и прямой части. Ставил их каждую в нормальном и перевёрнутом положении. Узнал за время этих экспериментов наверно больше об особенностях вихревых насосов, чем за предыдущую жизнь.

 

[MIK]

По поводу помп для Вихря. Поищу в вихрёвском разделе тему про вихревые насосы. Там продолжу.

 

[slavab]

Я ещё с крыльчатками разными поэкспериментировал.
С наклоном лопастей радиальным и осевым, с лопастями радиусными и с сочетанием радиуса и прямой части. Ставил их каждую в нормальном и перевёрнутом положении. Узнал за время этих экспериментов наверно больше об особенностях вихревых насосов, чем за предыдущую жизнь.

Первая слева оказалась лучшая?

 

[MIK]

Первая слева оказалась лучшая?

Нет. У неё второе место в рейтинге. Лучшая - средняя. У лопастей небольшой радиусный наклон навстречу движению. Половина лопасти - ровная, половина - с небольшим радиусом. Переворачиваешь её - сразу хуже.
Но с первой, синей, разница не существенная. С прямыми лопастями - хороший вариант.
Принтеру всё равно какую печатать. А вот если традиционными методами пытаться изготовить аналогичную жёлтой - сложно.

 

[A-Ivanch]

Добрый день! Установил вихревую помпу Михаила на мотор. Испытал только в бочке.
На моём моторе с термостатом стабильно работает на оборотах от 1200, на оборотах менее 1000 надо смотреть за контролькой. Видимо наличие термостата ограничивает поток, что сказывается на стабильной работе на низких холостых.
Осталось испытать на воде - всё будет понятно.
Пуск с ручного стартера (потяжка) ощутимо легче, значит вихревая помпа будет отбирать меньше мощности.

 

[A-Ivanch]

В дополнение к на писаному: собрал помпу без герметика, что категорически не правильно. Надо пересобрать с герметиком и только после этого можно будет судить о правильной работе помпы.

 

[Георг Ом]

Я собирал с герметиком. Струя валит хорошая, но на воде тоже не успел испытать. У меня, правда, Вихрь.