Шарикоподшипники вместо "иголок" на центральной опоре к.вала Вихря

[Дмитрий42]

Добрый вечер!
На подшипниках, на средней опоре? Сколько сезонов?

 

[IGNAT]

Надо пробовать ставить вот такой подшипник http://www.tekhstore.ru/catalog/nki/nki32_30_xl/
Только надо сделать лабиринт толще и верхнюю шайбу из бронзы тоже изготовить другую, т. к. подшипник ниже на 4 мм. Ну и главное проточить среднюю опору вала (а лучше прошлифовать) до диаметра 32 мм. минус 1-3 сотки. И не протачивать место, где работает лабиринтное уплотнение, а так же получившийся торец проточки будет упором для внутреннего кольца подшипника(неподвижным относительно обоймы), а верхним упором новое бронзовое кольцо в гнезде подшипника. Только нужно правильно расчитать длину проточки, что бы не зажимало коленвалом внутреннее кольцо подшипника при осевом перемещении вала. Конструкция подшипника допускает осевое перемещение внутренней обоймы до одного мм. в каждую сторону.
Вот как раз есть у меня абсолютно новый самарский вал, выпуска самых последних лет, средняя опора легко берётся обычным напильником (не закалена естественно!!!!) на нём и попробую, только не знаю когда. А пока закажу подшипник......

 

[реф-мех]

В 60-х и в начале 70-х годов, когда массово еще не выпускались запчасти для Вихрей, и термообработка коленвалов была на должном уровне, среднюю опору шлифовали до размера д.34мм и устанавливали иглы д.3мм длина 11,8мм, предварительно увеличивали паз в сепараторах до нужного размера. Единственное, что я не помню точно, -это, наверное, сначала отжигали сепараторы, а после обработки закалка в масле с отпуском до определенной твердости. В общем, если у кого вал по термообработке нормальный и кого мое предложение заинтересует, могу написать технологию. Есть и второй вариант: шлифонуть вал до полного устранения выработки (это в пределах 0,5мм, для ровного счета), затем на круглошлифовальном станке шлифонуть внутри наружную обойму игольчатых подшипников до необходимого размера (установочный зазор между иглами и обоймами должен быть выдержан). С расчета диаметра игл д.3мм. То есть примерно увеличить внутренний диаметр обоймы на 0,5мм. Уверен, что найти такие иглы не составит большого труда. главное преимущесто: не надо ослаблять шейку вала на 3мм, а то и на все 5мм. И площадь торцовых зубьев на стыке двух частей КВ не уменьшится вообще. Думайте, анализируйте, взвешивайте. Информации по восстановлению работоспосоности средней опоры КВ много. И точно не будете спрашивать, на сколько сезонов хватит такой реконструкции.

 

[dimakoslan]

ждать не буду шарики уже заказал

привезли сегодня подшипники которые заказывал на коленвал средней опоры.марка (kraft)как они по качеству? и ещё,привезли только 4ре штуки.как мне быть и что делать?ваши предложения.спасибо заранее.

 

[Telenkov]

Нашел у вала еще одну неисправность. На верхнем конце где конус выработка от шариковых подшипников (наверно регулировочную шайбу развальцевало из за того что вал ходуном ходил). Вот думаю или просто верхний подшипник с сальником местами поменять, но тогда получится что вал будет работать на одном подшипнике, или поставить двухрядный подшипник.

 

[Telenkov]

4 маловато, они же слабее игольчатх, ставь как можно больше. А качество это лотерея, ни каких гарантий, на марку уже можно не смотреть. каждый день в сервисе со всякой ерундой сталкиваюсь. Бывает берут изначально китай на продажу и он ходит, а бывает берут оригинал для себя и он разваливается через 3 дня. У продавцов о качестве можно не спрашивать, они заказывают также через интернет, только выбирают где можно навариться побольше.

 

[Каланчин]

Нашел у вала еще одну неисправность. На верхнем конце где конус выработка от шариковых подшипников (наверно регулировочную шайбу развальцевало из за того что вал ходуном ходил). Вот думаю или просто верхний подшипник с сальником местами поменять, но тогда получится что вал будет работать на одном подшипнике, или поставить двухрядный подшипник.

Ну если на месте сальника выработки нет то лучше поменять местами, если конечно сальник не прослаблен будет.

 

[реф-мех]

Нашел у вала еще одну неисправность. На верхнем конце где конус выработка от шариковых подшипников (наверно регулировочную шайбу развальцевало из за того что вал ходуном ходил). Вот думаю или просто верхний подшипник с сальником местами поменять, но тогда получится что вал будет работать на одном подшипнике, или поставить двухрядный подшипник.

Ну если на месте сальника выработки нет то лучше поменять местами, если конечно сальник не прослаблен будет.

2-х рядные шарикоподшипники 1205 по ГОСТ допускают биение вала (Биение типа "восьмерка")-это их назначение.

 

[Каланчин]

2-х рядные шарикоподшипники 1205 по ГОСТ допускают биение вала (Биение типа "восьмерка")-это их назначение.

Это самоцентрирующиеся? На валах длинных они в самый раз а вот на вихре наверное создадут нагрузку
на соединение коленвала.
Да, спосибо за фото ключа для коленвала. 2 часа "потогону" но он стоит того, очень удобно.

 

[реф-мех]

2-х рядные шарикоподшипники 1205 по ГОСТ допускают биение вала (Биение типа "восьмерка")-это их назначение.

Это самоцентрирующиеся? На валах длинных они в самый раз а вот на вихре наверное создадут нагрузку
на соединение коленвала.
Да, спосибо за фото ключа для коленвала. 2 часа "потогону" но он стоит того, очень удобно.

Правильно, на мотор их ставить нельзя.

 

[Telenkov]

Я понял про какие подшипники вы мне говорите, я имел в виду другие, не самоцентрирующиеся а просто двухрядные широкие. завтра куплю фото выложу.

 

[Pilot-by]

сфоткай, всё равно ездить не будешь, или будешь но не долго. если верхней цапфе всё, то и валу всё. (всё равно де вал выкинуть. зачем с ним му@охаться).

 

[Telenkov]

Почему вал выбрасывать? Там просто две дорожки выработалось, если я поставлю подшипник широкий он не сможет в эти дорожки провалиться, будет стоять на не выработаных частях вала. Попробую посмотрим.

 

[реф-мех]

Я понял про какие подшипники вы мне говорите, я имел в виду другие, не самоцентрирующиеся а просто двухрядные широкие. завтра куплю фото выложу.

Роликовые 2-х рядные что ли?

 

[Данилыч]

Добрый вечер всем.Я человек у вас новый , так что ещё познакомимся.Я ставил подшипники на вихря Б 1000906 но протачивал коренную шейку вала с35 на30 под эти подшипники, ходили сколько был у меня мотор.Они расчитаны до 16000 оборотов.А вот где их достать, это вопрос.Они применялись на автомобилях газ-зил -волга.Ставились под прерывателем-распределителем.Ставил два подшипника сальник и ещё два подшипника и стопорное кольцо.подшипники все открытые.Сальник ставил пружиной от зубьев шейки,.зубья на токарном станке при проточке ,чуть сбивал кромку, чтоб не повредить сальник.Сальник подбирал по размеру .Эти подшипники надёжнее, и мощнее.

 

[IGNAT]

Опять блин самарское го.но :evil: ....... Нихрена не закаливают среднюю опору!!!!!!!

Пермские и в этом плане лучше.

Достался пермский вал. НОВЫЙ!!!! Именно пермский новый вижу впервые! Был весь в каком-то дерьме, пока не отмыл и не знал что с нуля. Стяжной болт М 12Х1 , значит выпущен до 1972 года.

 

[Pilot-by]

 

[Калашников]

Костя наверное счастливый сидишь.

 

[IGNAT]

Костя наверное счастливый сидишь.

Да просто без ума от такого , проверил диаметры опор:верхняя и нижняя 25 минус 0,01 , средняя 35 плюс 0,02 , вроде всё в норме.... конус не просажен, шестигранник в болту не сорван и болт не раскручивался ни разу похоже.

 

[Telenkov]

Нашел два более менее подходящих двухрядных подшипника, один всего лишь шириной 20мм (205 15мм) другой 26мм, он больше подходит. Но у последнего сипаратор пластиковый, встречал их часто и работают они отлично, но только в движке они не ставятся (в автомобильном) вот думаю будет ли он работать.

 

[IGNAT]

А вот нормальная рабочая поверхность дорожек качения средней опоры пермского, естественно, вала. На нём и хожу все последние годы. Наработка этого вала около400- 500 часов, втулки шатунов поменял прошлой зимой.

 

[Калашников]

Костя а не боишся так часто разбиратя медный болт потянуть.я бы лишний раз не трогал.У меня теперь на двух В-25 тоже от В-20 стоят.Первый когда поменял ажь звук у мотора другой стал.

 

[IGNAT]

Костя а не боишся так часто разбиратя медный болт потянуть.я бы лишний раз не трогал.

Виталь, так я часто и не разбираю, этот года четыре не трогал, а болт-то стальной, просто омеднённый, что бы не "прикипал". Лишний раз, конечно, этот узел лучше не разбирать.

 

[MIK]

Но у последнего сипаратор пластиковый, встречал их часто и работают они отлично, но только в движке они не ставятся (в автомобильном) вот думаю будет ли он работать.

Будет. В двигателях водных мотоциклов таких подшипников на коленвалах - дофига. На Ямахах и Бомбардье - практически на всех моторах на коленвалах сейчас в подшипниках пластмассовые сепараторы.
Себе такие подшипники поставил в МС-40 на коленвал. Двухрядные 30Х55Х23. Работают отлично.

 

[Telenkov]

Вот спасибо успокоил. НЕ как подшипники не придут, как придут сфоткаю.