Вопросы о моторах Ветерок

[volerko]

а это точно нагар, а не масляные отложения? Я думаю это нормально

 

[kav75]

Нагар внутри поршней (коричневые пятна в центре с внутренней стороны) это нормальное явление?

Перебирая потихоньку кучку ветроголов, замечал, что на некоторых поршнях действительно на внутренней части днища поршней имелись отложения, похожие на нагар. Счищаются намного легче, чем нагар снаружи. Причём эти поршни имели следы прихватов. Нагар на днище у таких поршней присутствовал в бОльшей степени, чем у нормальных. О причине можно только догадываться. Либо масло Г..., либо мотор регулярно подогревали, либо то и другое вместе.
Так же попадались поршни с малым количеством нагара на днище. В остальном чистые, без царапин на юбке, изнутри как новые.

 

[Denis88]

Может смесь бедная была? При разборке заметил что я некачественно удалил перегородку под нижним и сальниками, сальники были замяты с одной стороны и вполне могли тянуть из сапога выхлоп/воздух, через канал перекачки обеднялся и верхний цилиндр, который пострадал гораздо меньше. Клапан перекачки работает прекрасно, но в канале следов смеси нет... После кривой установки сальников плохо запускался, холодный стрелял и глох, на воде после этого не был, но в бочке помучал, возможно отсюда и перегрев и убитые шейки.... Больше я вариантов пока не нахожу, масло мотюль, смешивал старательно, бензин свежий...

 

[Denis88]

цилиндры чистенькие, поршни не задранные... Отчего же могла такая хрень произойти?

 

[kav75]

Денис, вот смотрю на фото колена и цилиндров, такое ощущение, что мотор работал на смеси со слишком малым количеством масла, хотя ты пишешь, что масла не жалел. Чудеса. Какое было масло?

 

[Denis88]

Мотюль, 300 на 10 литров, насчет масла смущает что в верхнем цилиндре все гораздо целее, если бы было мало масла то умер бы верхний а не нижний, ведь канал перекачки для того и сделан чтоб переизбыток масла внизу гнать наверх. Вот если бы верхний был убитее нижнего я б даже не сомневался что масла и или еще чего не хватило, а тут не сростается чего то... Надо выяснить перед установкой новых запчастей...

 

[kav75]

Мотюльне левый?
За последнее время разобрал 15 ветроголов, и у всех, повторю, у абсолютно всех износ ЦПГ нижнего цилиндра больше, чем у верхнего. Может это обстоятельство как-то связано с каналом перекачки конденсата, через который верхний цилиндр ворует смесь.
У Вихрей нижний коренной подшипник (305-ый) ни разу не встречал изношенным, в отличие от верхних. У Ветров всё наоборот. У Вихря нет канала перекачки, у Ветра есть. Может он и виноват? Может дросселирующее отверстие под клапаном уменьшить до 0,4-0,5 мм?

 

[macaconi]

А мотор вообще обкатан был ?

 

[Denis88]

Насчет оригинальности масла не уверен. Обкатка в основном в бочке была, на воде немного, 10 литров обкаточной сжог, ну и обкатывал не сильно то.... может и в этом дело. Про то что на ветрах нижний сильнее изнашивается впервые прочитал, в основном все стараются повысить эффективность канала, теперь на свою рукожопость больше стал думать

 

[kav75]

В бОльшей степени мотору требуется обкатка именно пары кольцо-стенка цилиндра. Пары трения качения менее зависимы от обкатки. Может всё же виной масло.... Хотя раньше-то чего только не лили в бензин, вплоть до отработки. И моторы как-то существовали.
Не зря я вопреки всем пересудам в советские моторы готовлю рабочую смесь 1:20 - 1:25, независимо от производителя масла.

 

[Тугарин]

готовлю рабочую смесь 1:20 - 1:25,

Тоже считаю эту пропорцию верной для совко моторов!

 

[Denis88]

Ну буду надеяться на свою рукожопость в приготовлении смеси а этот вал походит Еще? Сегодня взглянул, вроде не так криминально как сначала показалось на фото страшнее чем в живую.. А то новые запчасти тыщ в 10 выходят, тут на барахолке пока тихо... И масло Газпром для 2 х тактников нормально будет? Его хоть подделывать наверно не станут

 

[DAASN]

И масло Газпром для 2 х тактников нормально будет? Его хоть подделывать наверно не станут

Сколько не смотрел/читал отзывов, так или иначе постоянно всплывают два масла: Лукоил 2Т и LUXE Super 2T. Многие довольны этими маслами выше крыши. Недорогие, доступные. В том числе видел обзоры применения этих масел и в импортных моторах с последующим анализом по истечение какого-то определенного времени наработки. Негатива не заметил. Единственное Лукоил похуже размешивается первоначально. Рецепт простой - наливаем в бак половину объема бензина, доливаем весь объем масла соответственно вашей пропорции, очень тщательно болтаем/перемешиваем, доливаем остаток бензина и промешиваем еще. Выпадения в осадок замечено не было ни у того ни у другого масла, но лишний раз проболтать при простоях не помешает. Может у вас и была промешана плохо топливная смесь? Или масла было мало? В каком соотношении мешали?

P.S. По маслам, кстати, есть обширная тема - https://forum.motorka.org/threads/5197/

 

[Denis88]

1 к 25 на обкатке, потом 1 к 33. Я на заправке в бак заливал, сразу масла туда, пока везу мешается, потом энергично во всех плоскостях тряс. Мужик знакомый в тохатсу 30 гораздо проще к смешиванию относится, лет 5 проблем нет, но он его конечно не разбирал

 

[Denis88]

Пока нашел комплект нужных запчастей бу за 3т. Так что летом попробую помягче обкатать, масло получше мешать, по осени снова разберу взгляну на результат.

 

[kav75]

Денис, ногтем поводи по шейкам коленвала. Если ноготь будет цепляться, то лучше бы вал поменять.
Забыл отметить. При разборке Вихря после применения Лукойла 2Т, все внутренности были приятно жирными. Похожая история после Тритона 2Т, но в меньшей степени.

 

[Denis88]

Да вот чувствуется шершрвость немного, уже ищу запчасти, Сергей Б в ветке про масло точно описал как выглядел мотор после мотюля, буду пробовать Лукойл или люксойл.

 

[Юрий штиль]

Я М8 лью, иногда штилевское красное 2т. Х.з. как там внутри, пока работает. Ветер 3 сезона. Москва 2 сезона. Наработка в моточасах тоже х.з., не каждый день езжу, может часов 25-30 за сезон.

 

[B0risovich]

Уважаемые гуру, прошу совета. Ковыряя своего свежеприобретённого Ветерка, обратил внимание, что на карбюраторе один канал снаружи залит чем-то похожим на "холодную сварку". Так и должно быть или это колхоз?

 

[анатолий 757]

кто втулки менял на шатунах?

 

[Юрбас]

кто втулки менял на шатунах?

Я менял на В-12.

 

[Temulus]

Был у меня вопрос по клапану перепуска.
Я клапан притёр и завальцевал обратно, а уже потом Алексей написал

С завода что лепесток клапана стальной, что суфлирующая шайба. Обе подвержены коррозии. Иногда вскрываешь мотор, а там скорродированы и лепесток клапана.

Думал как быть?
Короче налил воду с солью, добавил уксуса. Двое суток держал клапан дляпроверки-ржавчины нет, подумал может уксус зря добавил?
Переделал просто на рассол. Вот результат за сутки. Контрольную шайбу сначала не догадался положить..

Выходит лепесток клапана нормальный?

 

[Temulus]

прокладка должна быть минимальной толщины, для сохранения герметичности. Например, перед нами выбор, - подогнать сопрягаемые поверхности и затем на тонкую прокладку или герметик
Или поставить более толстую прокладку, не трогая поверхности.
Более правильным с инженерной точки зрения, будет первый вариант, хотя и более трудоемкий и дорогостоящий в массовом производстве. Поэтому, производитель выбрал второй вариант.

Все плоскости притёр на стекле. Приклепал алюминиевую пластину на выхлоп (против звона).
Подразумевает ли узел выхлопа разборку? Или только при кап.ремонте? То есть один раз собрал и забыл?
На что садить? Если на герметик- он выдавиться и внутрь немного. Но выхлоп сдует излишки изнутри, а для воды охлаждения на эти выступы всё равно, это же не аэродинамика. Но герметик при разборке и сложнее счистить.
2. Пластина клапанов на прокладку садим для разборки? Прокладки мажем? Чем? Солидолом или герметиком? Зачем?
3. Крышка картера снялась вместе с прокладкой. Прокладка в нормальном состоянии, к крышке прикепела намертво. Сдирать или второй раз пользую?

 

[Voivano]

Для последующей разборки, прокладки с одной стороны смазываю графиткой. Если поверхности хорошие, то никакого герметика не использую. Если использую герметик, то поверхность, соприкасающуюся с ним, смазываю какой нибудь консистентной смазкой, можно и просто маслом, чтобы герметик не прилипал.

 

[Denis88]

Товарищи, нужен совет, нашел на авито комплект шатуны поршни пальцы кольца, говорит новое, СССР. Просит 3300, поршни мне не нужны. В магазине за 3300 включая доставку можно взять шатуны, пальцы, кольца, все 106 роликов и немного нужной мне мелочевки. Вот думаю где взять...