Вопросы о моторах Ветерок

[DAASN]

Товарищи, нужен совет, нашел на авито комплект шатуны поршни пальцы кольца, говорит новое, СССР. Просит 3300, поршни мне не нужны. В магазине за 3300 включая доставку можно взять шатуны, пальцы, кольца, все 106 роликов и немного нужной мне мелочевки. Вот думаю где взять...

Денис, думаю Вы и сами прекрасно знаете ответ на свой вопрос. Цена формируется лишь на основе взглядов продавца. Поэтому можно дороже приобрести качественную вещь и наоборот. Тут лотерея по полной программе. Обманы случаются сплошь и рядом, это также стоит учитывать.

 

[Denis88]

Знал бы взял бы уже меньше форумов читал бы, заказал бы не раздумывая в магазине. А то все пишут что новодел г. и это не меньшая лотерея чем авито..

 

[Voivano]

Денис, ты в этот мотор уже вложил денег, что он уже как Ямаха, наверное, стоит. Зачем брать лишние детали. Посмотри что действительно, надо. Может проще сгонять тебе в Красноярск на Сибсталь по магазинам пройтись и взять самое необходиомое, В живую детали подержишь, с продавцами поговоришь. В итоге по деньгам не дороже выйдет.

 

[Denis88]

Это был бы идеальный вариант, но работаю сейчас без выходных да еще и на 2х работах сгонять в красноярск 1000 на бензин уйдет, но вот вживую детали увидеть может того стоит... Как там ассортимент? С пустыми руками не уйду? Мне бы одного шатуна и 2х пальцев было бы достаточно, ну и ролики. Но вот думаю менять так парой, или фигня все это? Взять один шатун и не париться ? А денег в него вбухано да... По этому теперь дело принципа вернуть его в строй, он мне слишком дорого обошелся чтобы продать его за бесценок или бросить в гараже. Подшипники свежие пришли и мс2000 еще на ветерок можно спускать деньги невероятно долго и много, куда не плюнь все что то сделать надо

 

[Voivano]

Найди в интернете телефоны Севертехники (Западная 4) и Вихря (Павлова 48 кажется) Позвони, спроси что надо, сколько стоит. Я обычно в Севертехнике все покупал.
С Артемом https://forum.motorka.org/members/28625/ поговори, думаю, поможет.

 

[Юрий штиль]

Отродясь ничего парой не менял, без особой нужды, если один шатун требует замены, его одного и меняй. Вес подгонишь, и то если сильно морочиться, на поршнях больше разновеса бывает чем у шатуна. А запчасти сейчас все надо в руках держать перед покупкой, особо из магазина, продавцы сами в них ничего не понимают, они только продают.

 

[Denis88]

Блин... если брать только то что нужно, 2300 вместе с доставкой из интернета выходит, возьму пожалуй и не буду мозг ни себе ни людям парить
Теперь другой момент, промерил положение паза средней опоры относительно картера, четко в паз получается, почему винт был был вкручен только в половину паза и мясо опоры???? то ли вал не до конца в картер был посажен, но верхняя крышка нормально стояла... старые фото посмотрел, опора вроде по центру блинов была.

 

[нордик301]

Все плоскости притёр на стекле. Приклепал алюминиевую пластину на выхлоп (против звона).

На что садить? Если на герметик- он выдавиться и внутрь немного. Но выхлоп сдует излишки изнутри, аэродинамика. Но герметик при разборке и сложнее счистить.
2. Пластина клапанов на прокладку садим для разборки? Прокладки мажем? Чем? Солидолом или герметиком? Зачем?
3. Крышка картера снялась вместе с прокладкой. Прокладка в нормальном состоянии, к крышке прикепела намертво. Сдирать или второй раз пользую?

+++ Рекомендую применять герметик-прокладку из автомагазина( черная или красная) .. Прекрасно прилегает , герметизирует , легко снимается в случае чего . Раньше пользовался графиткой ( это было в позапрошлом веке ) , хотя прокладку головки блока можно и сегодня пропитать , ничего плохого . По крышке картера -- ацетончиком бы протер и на герметик , в таком состоянии она (прокладка ) еще и нас переживет

 

[Denis88]

Извините, наверное знатно уже всем надоел, но все же
никак не могу решиться - менять или оставить? смущает выработка в центре (2 заполированых дорожки), ну и иглы потемнели на этом шатуне

 

[Voivano]

Денис, если собранный шатун имеет одинаковый размер по окружности, имеются ввиду отверстия, то ставь и не заморачивайся. Износ шатуна под шатунную шейку происходит в верхней части головки. Нижняя "горбуша", практически не изнашивается. У тебя, скорее всего, количественно определить размер нечем. Поэтому, можно только определить есть ли эллиптический износ или нет. Собираешь шатун. Поперек оси, не попадая на стык штангенциркулем фиксируешь размер, чтобы губки входили с небольшим натягом. Затем проверяешь как входит штангенциркуль в вертикальной оси. Должен входить с немного меньшим натягом или с таким же, но не свободно проскакивать. Конечно, здесь еще много зависит от умения и чутья самого оператора. Мне, если честно восьмерочные изношенные шатуны, пока не попадались. С двенадцатого были с эллипсом почти 5 соток.

 

[Denis88]

Да, штангель только и есть... Проверю, но возьму все равно 2 из инет магазина, мне показалось слегка коричневой отдает, да и иглы в нем темные были. Если оставлю этот будут сомнения в моторе, не хочу в планах было до кана дойти и вверх по нему километров 30, с новыми все ж спокойней будет, хоть и не на одной лодке пойдём.

 

[Denis88]

ВСЕ! Заказал забавы ради посчитал, на сегодняшний день на нужные/ненужные запчасти потрачено 12500 в общей сложности.... Можно было бы еще пару ветров взять Но вот шатуны с коленвалом наверное сам загубил, так что не все так страшно

 

[Temulus]

Лабиринтное уплотнение средней опоры КВ.
Хочу поставить колечки из капролона. По мануалу две канавки. У меня 3 канавки. Сколько ставить? 2 или все 3?

 

[Denis88]

Да все 3, по рекомендациям из тайника во всяком случае...

 

[Voivano]

Артем, неужели ты думаешь, что конструкторы изначально туда не могли поставить, например, фетровое уплотнение, а не заморачиваться с лабиринтовым?... Дело, разумеется, твое, каким образом убивать свой двигатель. Но среднюю опору, думаю, лучше не трогай.

 

[Denis88]

А можно весь список сомнительных доработок?

 

[Voivano]

Денис, ты уже не первый задаешь такой вопрос. Я предлагал уже одному форумчанину создать ветку с названием типа: "Сомнительный тюнинг", "Бесполезные и вредные доработки мотора" ну или что-то в этом роде. Если есть желание, то сам создай такую ветку. Я даже флуд постараюсь оттуда не удалять

 

[Denis88]

Ну не знаю, я сомневаюсь только в надобности сверления опоры и крышки и еще в доработке канала перекачки. А вот лабиринтное уплотнение в ветерке не такое уж и лабиринтное, на валу выступов не хватает, и ладно бы оно к верхнему цилиндру было обращено чтоб масло в нем скапливалось, так нет же.... Едет мне вал с сальниковый набивкой в уплотнении, гляну как там что...

 

[kav75]

....Теперь другой момент, промерил положение паза средней опоры относительно картера, четко в паз получается, почему винт был был вкручен только в половину паза и мясо опоры???? .....
Посмотреть вложение 123890Посмотреть вложение 123891

Попробую предположить. По виду средней опоры и зазору между нижним кривошипом и картером, колено не осажено вниз, как положено. При этом ты говоришь, что крышка сидит полностью в картере.
Может у тебя крышка картера старого образца, а нижняя шайба иглоподшипника в ней от крышки более позднего выпуска, в следствии чего верхний 204-ый подшипник ушел в крышку глубже, чем надо? Толщина шайбы старого образца как раз примерно 3 мм. Если картер ещё не собран, замерь глубину посадочного места дв крышке для 204-го подшипника.

 

[Denis88]

Ну да, заметно что недосажен... Мерил, четко под подшипник 14 мм., если не изменяет память, померил сразу проточку и подшипник, все сошлось, мистика...

 

[Temulus]

Артем, неужели ты думаешь, что конструкторы изначально туда не могли поставить, например, фетровое уплотнение, а не заморачиваться с лабиринтовым?... Дело, разумеется, твое, каким образом убивать свой двигатель. Но среднюю опору, думаю, лучше не трогай.

Могли и фетровое! Но массовость предполагает МАКСИМАЛЬНОЕ удешевление. Сашок33 например крайне рекомендует колечки из капролона. Так же я согласен с его мнением, что самим Фишбейном предполагалось смазочное отверстие в сред. опоре, против которого высказался Денис. Эти доводы изложены в тайнике. Суть- меньше отверстий- меньше операций=дешевле. По этому и фетровое или любое другое не поставили тоже-технологически сложнее.
А при проточке средней опоры много ума не нужно чтобы чиркнуть две канавки. В резцедержателе 4 резца которые поворачиваются за секунды, а фетр еще вставлять потом нужно.
Вобщем я всё делаю по Сашку33 из тайника и отверстие в сред.опоре для доп.смазки просверлил давно.

 

[Temulus]

Позавчера начал разбирать сапог. Часа за полтора справился со всем навесным по подвеске вместе с отмывкой всего.
Вчера редуктор меньше чем за час разобрал. Вообще все без труда и инструментов разъеденилось и вытащилось.
Впечатление что валы новые, зубья отличные. Вобщем всё порадовало.
Есть пара вопросов:
1. На ведущем валу на месте выхода из помпы какая-то навивка типа жидкой резины с армированием проволочками. Сверху самодельное прижимное устройство-скоба. Сальник на месте. Зачем?

2. Как снять внутреннюю обойму конусного подшипника на вертикальном валу?

3. У корпуса редуктора вместо плавника- порнография. При разборке регулировочная прокладка сохранилась.
Если я поменяю корпус редуктора на новый- можно ли собрать всё как было или нужно подбирать зазор в шестернях по новой?
Масла было мало. 150 мл максимум. Масло плохо.

 

[kav75]

Навивка очень похожа на сальниковую набивку.Сделана, скорее всего, чтобы минимизировать попадание воды в зазор пары: втулка крыльчатки-вертикальный вал, и соответственно к сальнику. Задумка бесполезная. Конструкторами выполнен на корпусе помпы стаканчик (в месте выхода торсиона) как раз в качестве гидрозатвора, для скопления воды, чтобы закрыть доступ выхлопных газов в вышеуказанный зазор и завоздушивание крыльчатки. Вода в этот стаканчик попадает в любом случае через маленькое отверстие в корпусе на выходе воды, куда вставляется вертикальная водяная трубка.
Герметизировать среднюю опору нельзя, должно сифонить, иначе ролики быстро выйдут из строя.

 

[Denis88]

Посидел подумал... Уплотнять опору не буду. Если ее уплотнить смена смеси будет происходить очень скудно, если вообще будет, а 2т масло совсем не рассчитано на длительную работу, его дело смазать и лететь дальше. У меня на руках живой пример, нижняя шейка синяя, верхняя получше, а средняя опора как новая, без всяких уплотнений и сверлений.... А вот в верхней крышке думаю все же стоит сделать канал напротив стокового и запрессовать обойму так, чтобы отверстия в обойме совпадали с отверстиями в крышке, чтобы происходила продувка смеси через иглы. Как думаете?

 

[Temulus]

Герметизировать среднюю опору нельзя, должно сифонить, иначе ролики быстро выйдут из строя.

Но зачем тогда ЛУ вообще? Без него и будет упомянутое сифончик-сквозняк. Но оно ведь сделано конструктором? ЗАЧЕМ?
Значит должно уплотнять? И чем лучше будет уплотнять тем и лучше по задумке конструктора!
А кольца как раз помогают задумке конструктора. Но при при массовом производстве дороже, вот их и нет. Уплотнение ведь и создано чтобы герметизировать? А со временем штатное ЛУ изнашивается и кольцами я восстанавливаю его предназначение герметизировать камеры.
Я прав или нет? Вообще запутали. Сашок33 одобряет, kav75 и Voivano нет.
Как быть-то?