Новая жизнь старого Прогресса-4

[Nokolay]

Да ты не кипятись. С текстами правда жопа.
Мой тебе совет: ищи заклепочник, компрессор и полнотелые заклёпки. Ты отлично отрихтовал вмятину и будет обидно, когда болтами все запорешь. Не дают они такого натяга, как заклёпки. Я тоже из говна конфетку делал и знаю о чем говорю.

Спасибо за совет но клёпки и тем болие закёпочник здесь не достать.

 

[Nokolay]

Отрехтовал превосходно , Борис дело пишет , стыкуй изнутри накладкой ( полосой в 4 ряда в шахматном , с шагом 25 мм , на углах с перехлестом , подсечку на полосе сам сообразиш как сделать , а если заклепки в потай поставиш будет супер ) , естественно на герметике.

Спасибо за похвалу.Я так и хочу делать накладкой из нутри ну и на герметик.

 

[Nokolay]

Всем спасибо сейчас пока нет времини работа смены.Поже как буду делать так фото кину.

 

[Oleg_samara]

Олег, я недавно вопрос задавал в своей теме (и видео следа от кормы выкладывал): стоит ли поменять три ряда заклепок под транцем на потай. Думаю, что они роль интерсептора выполняют. Что думаешь?

Борь , я не гидродинамик , по этому решил немного подождать и посмотреть чужие высказывания , но кроме Андрея тишина . Я сторонник ровного днища , наверное заметил все новые заклепки на рабочем участке днища стараюсь ставить в потай . К сожелению наверное опять не успеваю попробывать в этом сезоне . Перейдем далее в твою тему .

 

[elacom]

Прогресс-4 имеет немного не оптимальные параметры гидродинамики.
Я точно скопировал обводы и вот что получилось:

После небольшого поиска оптимума получилось вот что:

Пришлось прибавить в килеватости и в плавности обводов скул. В результате оптимизации уменьшилось гидродинамическое сопротивление и снизилась буксируемая мощность на скорости 13,06 м/с. Подвесной мотор "Вихрь-30".

 

[BorisMan]

Прогресс-4 имеет немного не оптимальные параметры гидродинамики.
Я точно скопировал обводы и вот что получилось:
Посмотреть вложение 225604
После небольшого поиска оптимума получилось вот что:
Посмотреть вложение 225605
Пришлось прибавить в килеватости и в плавности обводов скул. В результате оптимизации уменьшилось гидродинамическое сопротивление и снизилась буксируемая мощность на скорости 13,06 м/с. Подвесной мотор "Вихрь-30".

А чего хотим добиться?

 

[elacom]

А чего хотим добиться?

Хотим попробовать корпус сделать из тонкой фанеры под армирование стеклом. Ну и соответственно снижение расхода топлива и повышение скорости.

 

[BorisMan]

Хотим попробовать корпус сделать из тонкой фанеры под армирование стеклом. Ну и соответственно снижение расхода топлива и повышение скорости.

Самое простой способ добиться обозначенного - снижение веса и смачиваемой поверхности. Увеличив килеватость (не знаю насколько Вы это сделали в своем расчете), по факту вы увеличили смачиваемую поверхность. Применив фанеру под стеклотканью Вы увеличиваете вес, увеличивая тем самым смачиваемую поверхность. Обозначенные мной зависимости нелинейны.
Изменив обводы Вы (возможно) улучшили всходимость лодки на волну, ИМХО.
Если не прав, поправьте.

 

[elacom]

Смачиваемая поверхность задавалась интегрировано. Так что тут собственный вес лодки компенсируется весом загрузки. Всходимость, верно сказано. Переход в режим глиссирования наступает раньше. Развесовку по деференту не рассматриваем. ЦТ в обоих случаях одинаков. Момент перехода на режим глиссирования более плавный из-за меньшего сопротивления Rt-1,182 kH в сравнении со стоком Rt-1,32 kH. Ну и соответственно при меньшей скорости. Винт рассматривался тоже другой конструкции.

 

[elacom]

 

[BorisMan]

Посмотреть вложение 225612

Послежу за темой ... Сам болею... До сегодняшнего дня над одним чумачечим потешались, сейчас второй подтянулся.
А что это за винт такой чудесный и чем он так примечателен?

 

[elacom]

Не чем не примечателен, просто посчитан под параметры оптимизированного корпуса и внешних скоростных характеристик Вихрь-30. Вот собственно и всё. А на чумачечих всё и держится. Слишком умный будет тысячу оправданий искать, а не слишком умный возьмет и сделает. Так что это нормально.
Есть ещё винт на 2 лопасти, но думаю что для П-4 это перебор, мы же не в спорте участвуем на Прогрессе и пустыми не ходим.

 

[BorisMan]

Не чем не примечателен, просто посчитан под параметры оптимизированного корпуса и внешних скоростных характеристик Вихрь-30. Вот собственно и всё. А на чумачечих всё и держится. Слишком умный будет тысячу оправданий искать, а не слишком умный возьмет и сделает. Так что это нормально.
Есть ещё винт на 2 лопасти, но думаю что для П-4 это перебор, мы же не в спорте участвуем на Прогрессе и пустыми не ходим.

Не понял, что ты хотел сказать про винт. Совсем не понял... И где ты такой сделаешь, из чего, в какой среде он будет работать... Винт, это последний штрих в моем понимании. Любая доводка комплекта в состоянии здорово изменить эффективность винта, скоростные и экономические характеристики комплекта. Меня как раз и терзает вопрос: на придется ли винт поменять после текущей модернизации, а сделать это будет очень не просто.

 

[elacom]

Я про винт не скажу пока не испытаю хотя бы на стоковом Прогрессе-4. Расчет мой, цели и задачи тоже мои. После испытания уже что то вменяемое можно будет рассказать. Думаю двумя способами сделать. Сварной из нержавейки и литой из нержавейки.

 

[BorisMan]

Я про винт не скажу пока не испытаю хотя бы на стоковом Прогрессе-4. Расчет мой, цели и задачи тоже мои. После испытания уже что то вменяемое можно будет рассказать. Думаю двумя способами сделать. Сварной из нержавейки и литой из нержавейки.

Посмотрим... Тестил один винт из нержи, ставили его же на такую же лодку с другим мотором - не пошел совсем под полтосом и моим недополтосом. А вот на тридцатке, человек который мне его делал сказал, что ещё как пошел. У нас вибрации, жёсткая работа и срыв на максималках, а на 30 все хорошо.
Сделал он мне другой, но с корректировкой, и я его вытащил-таки из воды на треть.
Пока ты комплект на воду не поставишь, не подберёшь к нему лучший винт из люмишки, не выставишь мотор, эксперименты с с негражданскими винтами сомнительны. Негражданский винт все равно потребует корректировки навески мотора, там все очень не просто.

 

[elacom]

Я знаю. Мне интересно на данный момент верифецировать расчетные параметры с практическим применением. Если раньше считали по формулам, испытывали в кавитационной трубе, в опытовом бассейне, а потом на ходовых испытаних то как интересно сегодня с серьезными программными комплексами дело обстоит? Один винт с первого раза показал на ходовых испытаниях именно то что закладывалось в расчет. Но там корпус был тот что уже имелся. Тут и корпус и винт считались в паре на имеющийся Вихрь-30. Посмотрим.

 

[Ma-kss]

Продал я своего Прога, так и не достроив... Совсем чуть-чуть... Новый хозяин звонил через пару недель - доделал, катается. Радостный, как слон. Но это было 3 года назад...
Заглянул сюда случайно. Спасибо всем, кто участвовал советами, обсуждениями, мнениями. Всем удачи.