Электронное зажигание

[Voivano]

Да, я понимаю, что многовато. Я прикидывал, что оптимально должно быть около 300 вольт. Как говорится, у дураков мысли сходятся )) Ну и подносчик патронов, не должен вроде думать иначе, чем стрелок Но у меня схема универсальная, и одним движением превращается в классическую без лишних заморочек. У меня сейчас в наличии остатки катушек 2102, 2112 их три вида: новодел (мотомир) с сопротивлением первичной обмотки, 0,3 ома, и старые 1ом, и 3 ома. Б300 тоже 3 ома. Новодел горит даже на стоковом, причем похоже там с первичкой проблемы. У них у новых то искра слабенькая, не более 12 мм пробивает, а потом становится 2-3 мм на воздухе, хотя внешне на свече выглядит приличной.

 

[Сергей Б]

Выше 300 вольт делал нераз, в сухую ветренную погоду охренительно, и заводится идеально, и рвёт сразу, но как туман, роса, мелкий моросящий дождь, могут начаться пробои даже в совершенно исправной системе, где то да просочится.
Собственно и в машине то же самое, приходилось на трамблёр натягивать резиновую перчатку, правда только в 41-м Москвиче, он там неудачно стоит.

 

[Voivano]

Вот сегодня снял ролик, как работает зажигание на основании МЛ10, с узкими катушками. В качестве катушек зажигания - катушки контактного зажигания Ветерка. https://www.dropbox.com/s/2ga7th8vhche3pv/2019-03-25 10.44.45.3gp?dl=0

 

[танкист]

Вот сегодня снял ролик, как работает зажигание на основании МЛ10, с узкими катушками. В качестве катушек зажигания - катушки контактного зажигания Ветерка. https://www.dropbox.com/s/2ga7th8vhche3pv/2019-03-25 10.44.45.3gp?dl=0

Володя, а что там у тебя с осциллографом?
Кроме точки я так ни чего и не увидел.

Вроде как должно быть вот так.

Это разряд на 2102 Ветерок. Амплитуда 280 вольт.

 

[Voivano]

Андрей, вниз черточку смотри. Это чисто чтобы амплитуду сигнала смотреть, форма импульса здесь уже не важна. Отключил горизонтальную развертку, справа тумблер. Это когда синхронизация хреновая, одиночные импульсы им ловить хорошо.

 

[Сергей Б]

Я, после того как в осциллограф с цветными картинками всетаки прорвалась искра, купил миниатюрный ламповый, ГДРовский, им можно и саму искру поисследовать безнаказанно.

 

[МИЧМАН]

Ребята не могу дать ляду ветерковскому зажиганию теряется на одном котле искра , проверил все выпаивал теристор Ку221 ем (ме) высоковольтные катушки сразу исключаю. Вся беда началась от того что решил подпаять кнопку стоп через диоды на накопительную обмотку подмаховичных катушек. Не получилось (по чему так и не понял может диоды не той стороной поставил ) короче пропала искра на одном канале, выпаял теристор хотел купить новый но в магазине таких не нашлось пошел к мастеру тот проверил старый сказал что исправен. Подпаял назад заодно отпаял все диоды один конец и прозвонил все исправно (система нипель) . И о чудо искра появилась ! Начал снова мудрить с кнопкой стоп И СНОВА ИСКРА ПРОПАЛА ! Не пойму в чем проблема проводки все пинцетом дергал проверял сопротивление подмаховичных катушек замерял. ГДЕ ЗАРЫТА БАРАБАШКА ПОДСКАЖИТЕ ????

 

[Алексей 63]

Может и ножка конденсатора мозговые извилины напрягать-ножка от вибрации оторвалась

 

[танкист]

ГДЕ ЗАРЫТА БАРАБАШКА ПОДСКАЖИТЕ ????

Фотографии- как, что и куда припаяно- помогут определить ошибки.
Ждем.

 

[МИЧМАН]

Ребята спасибо ! Пол ночи не спал все анализировал, пошел в гараж с новыми мыслями и БАРАБАШКУ вычислил, поломан провод внутри который выходит из тарелки на катушку (зажига старенькая 91 года все видно пересохло и проводок внутри сломался ) контролькой с батарейкой и лампочкой проверил НИФИГА НЕТ, чуть пошевелил проводок КОНТАКТ ЕСТЬ. Мозги мне двое суток морочило хотя и тестером прозванивал этот провод но видимо тогда в таком положении как промерял контакт был.

 

[Voivano]

Да-уж... В электротехнике всего две неисправности: либо есть контакт, там где не должно, либо нет контакта там, где он должен быть. У тебя именно вторая и оказалась

 

[Voivano]

Вот сегодня, наконец-то дошли руки снять видео тестирования очередного варианта зажигания на основании МЛ10. Если честно, то по моим испытания, это зажигание лучше чем МБЭ, ибо оно менее зависимо от зазоров между маховиком и сердечниками, энергия искры не снижается с повышением частоты вращения. Ну и конечно кпд . Пробовал передвигать катушки подальше от маховика - заметного влияния не обнаружил.

 

[Voivano]

На основании МБЭ уже давно использую мостовую схему. Но катушки использовал или стоковые или от контакторов. Конечно, со стоковым не сравнить. Тут давай пересчитывать катушки на МБЭ. Совсем идеальные, конечно, не впихнуть. Не хватает места, но близко к этому получилось. Снял ролик планшетом. Комплект установил, на основание с испорченными сердечниками, вернее нижний сточили, что на стоковом зажигании, на пусковых оборотах на нижнем цилиндре практически не было искры. https://forum.motorka.org/threads/7691/post-491652

 

[Voivano]

Задолбался уже объяснять про катушки от китайского мотовелика. Специально для представителей креативного класса, купил на Али 4 шт. И вот сравнительный тест, чисто визуальный по энергетике искры.

 

[Сергей Б]

Владимир, спасибо !
Я много раз об этом писал, но снять видео не удосужился.
Очень наглядно, причём у Б-300 искра уже ярко белая, она в состоянии не только воспламенить ТВС, а уже окисляет азот из воздуха, а это уже серьёзный Джоуль при тех же энергозатратах.
Когда я читаю отзывы об апгрейде Ветерка скутерными катушками, якобы там искра медведЯ убьёт, то понимаю, то человек путает медведя с хомяком.

 

[Voivano]

Блин, не совсем, как бы тему. Пока крутил на стенде разные варианты катушек, УОЗ проверял стрельбой искры в маховик, так гарантированно поймайешь и угол, видишь реальную продолжительность горения искры, ее мощность, и наличие паразитной. Вечером, морда красная и глаза режет. Нахватался"зайчиков" блин. Вот если взять для сравнения ТЛМ и китайку, то у них по сопоротивлению параметры равны. Но, ТЛМка действительно своей искрой слона испепелит, а из этой разве, что электронную мухобойку сделать

 

[yoric]

А кстати, искра в маховик - не сокращает ли это жизнь подшипникам? Чисто теоретически, в порядке бреда

 

[Voivano]

А кстати, искра в маховик - не сокращает ли это жизнь подшипникам? Чисто теоретически, в порядке бреда

Ну это уже другая пестня, но по логике должна если плохой контакт, но там ток очень мизерный, чтобы приварить ролик к обойме, это же не сварка.

 

[Voivano]

Владимир, спасибо !
Я много раз об этом писал, но снять видео не удосужился.
Очень наглядно, причём у Б-300 искра уже ярко белая, она в состоянии не только воспламенить ТВС, а уже окисляет азот из воздуха, а это уже серьёзный Джоуль при тех же энергозатратах.
Когда я читаю отзывы об апгрейде Ветерка скутерными катушками, якобы там искра медведЯ убьёт, то понимаю, то человек путает медведя с хомяком.

Не-е, нихрена , надо чОрные катушки покупать, эти нищитово, мне тут так сказали на одном известном форуме )))
А если серьезно, то что тут считать, конденсатор 1.5 мкФ, заряжается до 300 вольт в среднем, при испытаниях, что на видео. Сопротивление Б300 - 2,6 ома, сопротивление китайки 0,3 ома. какая там индуктивность? сопротивление открытого тиристора, по расчетам 2,7 ома. Вот и посмотрим, какая мощность выделяется на тиристоре, и на катушке., это конечно, так примитивно. Я вроде выкладывал графики симулятора.

 

[Сергей Б]

А кстати, искра в маховик - не сокращает ли это жизнь подшипникам? Чисто теоретически, в порядке бреда

Наоборот, КПД всей сисЬтемы увеличивается

 

[Voivano]

Наоборот, КПД всей сисЬтемы увеличивается

Ну ты тролль ))) Зачетно!

 

[Сергей Б]

У Игоря Белецкого вообще много познавательных видео, он и грамотен, и говорит членораздельно, и букву " Г " проговаривает как в алфавите прописано, и наглядность науровне. Правда чуть сладковат, но терпимо.

 

[yoric]

Наоборот, КПД всей сисЬтемы увеличивается

Ничего подобного, искра -то перед ВМТ, а для такого способа надо после

 

[Voivano]

Вот сегодня (грех, конечно) готовил мотор клиенту. Катушки Б300, зажигание мостовое на основании МЛ10. Со шморгалки запускается как часы с закрытой заслонкой при УОЗ даже в небольшом минусе. Родным стартером - через раз или вообще не запускается. Бля, ставлю китайки, родным стартером запуск отличный, но работает, в отличие от Б-300 на малых с перебоями или глохнет. На Б-300 если мотор запустился, то работает гораздо устойчивее и держит более низкую частоту вращения. Что-то не пойму в чем причина. Заменил зажигание на МБЭ-3 вообще новое, никаких люфтов или подточек сердечников. Картина такая же. В общем, получается. что запуск у китаек лучше, потом идет как бы небольшой провал, ну а на более высокой частоте разницы нет.

 

[танкист]

Вот сегодня (грех, конечно) готовил мотор клиенту.

Встань осциллографом на первичную намотку ВВ трансформатора и того и другого. Посмотри что там. Если осциллы кривые, значит в топку и Китай и Б-300.
Обычно если во вторичке межвитковое, осциллы на первичке кривые. А межвитковое на искре ни как не проявляется на глаз. И даже обрыв вторички будет давать искру на свече и мотор при этом будет заводиться. Да, да я не ошибся. Всё это проверено.