simply man

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
942
Карма
821
Возраст
44
Город
Пермь
Имя
Дмитрий
Лодка
Прогресс 2м (был), Николь-Фаворит 1
Мотор
Вихрь-30 (были), Suzuki DT30RS (был), Yamaha F115AETL
Так GPS и компас ,и то и то относительно корпуса
Просто при остановке GPS теряется, а магнитный показывает направления носа судна
Но при скорости, и то и то в одном направлении смотрят
В том-то и дело что нет. При боковом ветре и соответственно сносе лодки курсы будут разные. GPS будет показывать фактический, то куда лодка идет в реале. Магнитный на корпусе будет показывать куда смотрит нос, а не куда идет лодка. Поэтому для автопилота (на то он и автопилот) предпочтительнее реальный курс, GPS-ный.
 
Реакции: otk1

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
В том-то и дело что нет. При боковом ветре и соответственно сносе лодки курсы будут разные. GPS будет показывать фактический, то куда ложка идет в реале. Магнитный на корпусе будет показывать куда смотрит нос, а не куда идет лодка. Поэтому для автопилота (на то он и автопилот) предпочтительнее реальный курс, GPS-ный.
У тебя стоит компас с эхолотом?
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
В том-то и дело что нет. При боковом ветре и соответственно сносе лодки курсы будут разные. GPS будет показывать фактический, то куда лодка идет в реале. Магнитный на корпусе будет показывать куда смотрит нос, а не куда идет лодка. Поэтому для автопилота (на то он и автопилот) предпочтительнее реальный курс, GPS-ный.
Для автопилота как раз компас и нужен, чтоб не задом ,боком, с подскоком шел,а именно носом к указанной точке
Компас делает свое дело
GPS свое
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot

simply man

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
942
Карма
821
Возраст
44
Город
Пермь
Имя
Дмитрий
Лодка
Прогресс 2м (был), Николь-Фаворит 1
Мотор
Вихрь-30 (были), Suzuki DT30RS (был), Yamaha F115AETL
Для автопилота как раз компас и нужен, чтоб не задом ,боком, с подскоком шел,а именно носом к указангой точке
Компас делает свое дело
GPS свое
Так не надо путать следования до заданной точки и следования с заданным курсом. Для следования к заданной точке пофигу на то, откуда снимаешь данные об азимуте до точки - с GPS или магнитного, все равно при приближении к точке ошибка будет нивелирована. А вот при следовании без привязки к координатам, только по курсу - при неправильном выборе источника данных будешь только копить ошибку со временем.
 
Реакции: otk1

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Так не надо путать следования до заданной точки и следования с заданным курсом.
И так и так будешь по точкам ходить
Лодке нужно понять как идти, она и задом может идти, при том по GPS
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
А вот при следовании без привязки к координатам, только по курсу - при неправильном выборе источника данных будешь только копить ошибку со временем.
А какты себе это предстовляешь ?
Идем прямо? Так зачем тебе автопилот,? рулевое ставь без обатной связи, и иди куда хочешь
А вот точка на карте ,как раз и будет координат, т.к. карта,это всего лишь наложения на землю, все по координатам
Ставим 20 точек, и делаем маршрат, и идем
Правда хотелась бы чтоб он видел препядствие на курсе,но говарят пока в процессе
 
Реакции: otk1

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Вон лорик,комас обязателен, 1700€,но насос 870€отдельно,если бы блок собрать, почти касарь экономии
 

Вложения

simply man

капитан 3-го ранга
Регистрация
26.06.2012
Сообщения
942
Карма
821
Возраст
44
Город
Пермь
Имя
Дмитрий
Лодка
Прогресс 2м (был), Николь-Фаворит 1
Мотор
Вихрь-30 (были), Suzuki DT30RS (был), Yamaha F115AETL
А какты себе это предстовляешь ?
Идем прямо? Так зачем тебе автопилот,? рулевое ставь без обатной связи, и иди куда хочешь
А вот точка на карте ,как раз и будет координат, т.к. карта,это всего лишь наложения на землю, все по координатам
Ставим 20 точек, и делаем маршрат, и идем
Правда хотелась бы чтоб он видел препядствие на курсе,но говарят пока в процессе
Так я же вопросы задаю относительно предложенного выше девайса, а не полноценного автопилота, следующего по заданным точкам на карте.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Так я же вопросы задаю относительно предложенного выше девайса, а не полноценного автопилота, следующего по заданным точкам на карте.
Девайс интересен когда на экране пальцем тыкнул,и пошол туда :yes:,думаю и ручное и авто режим они скоро воткнут в сеть nmea2000, тогда тема:good:
 
Реакции: otk1

Lastik_Lastikov

капитан 3-го ранга
Регистрация
11.08.2023
Сообщения
815
Карма
278
Возраст
37
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Лодка
Phoenix 600HT
Мотор
Suzuki DF140BTL
по gps мы получаем путевой курс. Компас его не покажет никогда.
garmin кстати умеет показывать как путевой курс так и магнитный
 
Последнее редактирование:
Реакции: otk1

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
Не везде воткнешь актуатор,

Актуатор нужно загерметизировать, и поставить сальник,в теме своей это делал ,полистайте
А ни как блок упровления к лорику не подключить? Чтоб круиз замутить,?насос то не дорого стоит, а весь набор,(блок,насос,компас,1700€) ,
Эта штука настолько дешевая, на сколько мы это смогли реализовать. Соответственно актуатор тоже самый дешевый. В гидроизоляции нет необходимости на наш взгляд - только смазка. Это самое слабое звено но и самое дешевое. Цена вопроса на али в районе 2х тыс рублей. Поэтому не видим смысла дорабатывать, так как не только через шток может попасть влага - это расходник, причем относительно недорогой.
По поводу лорика мы тоже думали. Нет разницы лорик это будет или фурик. Но это несколько дороже и конструктив нужно поменять. Думаю мы в сл году это реализуем.
По поводу насоса - нет проблем. Математика и силовая с насосом справиться так же, как и с актуатором, но именно этот девайс только для водоизмещающего режима. По крайней мере мы его так считали.
 

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
А курс-то он как считает? По магнитному компасу относительно корпуса судна, или по GPS реальный курс относительно земли?
Курс магнитный, относительно корпуса устройства.
 

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
Так GPS и компас ,и то и то относительно корпуса
Просто при остановке GPS теряется, а магнитный показывает направления носа судна
Но при скорости, и то и то в одном направлении смотрят
GPS и GLONASS мы думали реализовать в сл устройстве, если это будет интересно.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
Эта штука настолько дешевая, на сколько мы это смогли реализовать. Соответственно актуатор тоже самый дешевый. В гидроизоляции нет необходимости на наш взгляд - только смазка. Это самое слабое звено но и самое дешевое. Цена вопроса на али в районе 2х тыс рублей. Поэтому не видим смысла дорабатывать, так как не только через шток может попасть влага - это расходник, причем относительно недорогой.
По поводу лорика мы тоже думали. Нет разницы лорик это будет или фурик. Но это несколько дороже и конструктив нужно поменять. Думаю мы в сл году это реализуем.
По поводу насоса - нет проблем. Математика и силовая с насосом справиться так же, как и с актуатором, но именно этот девайс только для водоизмещающего режима. По крайней мере мы его так считали.
Проблема когда ее под рукой нет, и отказ хз зде, и сложного там в герметизации нет ни чего
Я в теме афалина выкинул как работает автопилот, ести удастся вам его повторить, то :good::good::good::good:,ну или на подобии, пусть не все функции, например по построенному маршруту,или к точке
Компас я собирал, в 25€ чтоль обойдется, на русфишенге есть схема
Врезаем ваш насас в магистраль, и гоняем полноценно, :yes:
Вобщем идея очень замечательная,
И гироскоп бы еще замутить для плит:good:
 

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
Девайс интересен когда на экране пальцем тыкнул,и пошол туда :yes:,думаю и ручное и авто режим они скоро воткнут в сеть nmea2000, тогда тема:good:
Да, как писал выше в стадии проработки связь по NMEA 2000 и NMEA 0183 для свежих и старых плоттеров. Это будет другое устройство. Оно будет несколько сложнее.
 

mura555555

капитан 1-го ранга
Регистрация
24.08.2015
Сообщения
28 544
Карма
7 589
Возраст
42
Город
Ратомка Беларусь
Имя
Андрей
Лодка
Нырок2(был)Кефаль(была) плоскадонка дерево (была)калибри330 (была)прогресс2м(был)Афалина 460
Мотор
ветер8,12(умер на троллинге) стрела( была переделана первая на гибрид)ветерок гибрид, вихрь30 хонда40а(была),вихрь25 Mariner60 bigfoot
GPS и GLONASS мы думали реализовать в сл устройстве, если это будет интересно.
Я на море заметил что gps не везде работает, спидометр не показывает,в АИС точки не отбивает, а вот карта и курс в лорике показывает, немного поразнюхивал, глонас оказывается работает, и походу с внешней антены
 

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
по gps мы получаем путевой курс. Компас его не покажет никогда.
garmin кстати умеет показывать как путевой курс так и магнитный
В этом нет проблем. Но в этом должна быть целесообразность. Это будет другое устройство и скорее всего после реализации NMEA. И оно будет еще более сложное и более затратное.
 

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
В том-то и дело что нет. При боковом ветре и соответственно сносе лодки курсы будут разные. GPS будет показывать фактический, то куда лодка идет в реале. Магнитный на корпусе будет показывать куда смотрит нос, а не куда идет лодка. Поэтому для автопилота (на то он и автопилот) предпочтительнее реальный курс, GPS-ный.
Именно так. Описанное мною наше устройство держит направление на заданный курс, но не реагирует на ветер и течение, так как именно в этом самом недорогом решении отсутствует спутниковая навигация.
 

otk1

мичман
Регистрация
01.02.2019
Сообщения
166
Карма
89
Возраст
53
Город
Оренбург
Имя
Алексей
Лодка
Неман - 550
Мотор
Nissan 90
Для автопилота как раз компас и нужен, чтоб не задом ,боком, с подскоком шел,а именно носом к указанной точке
Компас делает свое дело
GPS свое
Не совсем так. Компас задает направление судна не на точку, а угол от магнитного направления на север. Спутниковая навигация позволяет удерживать направление на указанную точку не взирая на внешние воздействия.
В любом случае в более сложной схеме от компаса не отказаться, так как при пропадании сигналов спутников по какой-либо причине, нужно ориентироваться по компасу и ждать появления сигнала, после чего возвращаться к навигации по точкам.
Добавлю. В любом случае элементная база на сегодняшний день позволяет использовать от 3х систем спутникового позиционирования. Это сильно увеличивает стабильность проектируемых устройств.
 
Последнее редактирование:
Вверх Снизу