Зажигание МВ-1 Проверка на исправность. Настройка по абрису

[BECHA]

Даже у нас транзисторное магнето было не мотоблоках Нева, Ока, Кадви и подобных.

а там какая схема? судя по внешнему виду есть отдельный датчик кроме низковольтной катушки.

 

[Георг Ом]

В тех модулях отдельный датчик на базу транзистора через резистор идет. Транзистор там даже не составной. Схема примитивна и проста. Выше схема с контролем тока аналогична Атому, но порог четко по току, а не по подбору резисторного делителя на слух и нюх. До ВМ11 она все равно не дотягивает.

 

[BECHA]

До ВМ11 она все равно не дотягивает.

BM11 в одновыводном и двухвыводном корпусе идентичны по начинке и параметрам?

 

[Георг Ом]

BM11 в одновыводном и двухвыводном корпусе идентичны по начинке и параметрам?

Этого, к сожалению, неизвестно. Вскрывали и срисовывали только ВМ11 оригинальный. Иванов самопальный модуль-копию ВМ11 отправил кому-то тестировать на реальном Вихре. Скоро можно будет узнать впечатления от реальной эксплуатации.

 

[Андрей 80]

Ну так, что кто нибудь пробывал их ставить на наши моторы. Любопытно поставить парочку например на Вихря?

 

[BECHA]

ставить на наши моторы.

буду пробовать на бензопилу Дружба. @Георг Ом подсказал что нужно понять ток через контакты в режиме запуска. значит нужно включить вместо контактов шунт, например 5А 75мВ, покрутить и посмотреть осциллографом ток. дальше сравнить с током срабатывания модуля, для этого нужен стенд из ЛАТР, диода, лампы ватт на 500 или выше, шунта и самого модуля зажигания. увеличиваем напругу и смотрим когда начнет срабатывать. если при меньшем токе чем при прокрутке мотора - ставим на мотор и пробуем.

 

[Георг Ом]

Иванов пробовал на стенде гонять. Кому-то отправил самопальную копию этого модуля. Ждем результаты тестов. На своем Вихре через недельку попробую. Модуль из Китая приехал, но надо воды в бочку налить чтобы испытывать, а шланги на улице еще не оттаяли.

 

[yaua1974]

Мои результаты экспериментов...

Искра пошла сразу,синяя,со щелчком.Но,тонкая и появлялась со среднего по силе рывка на обеих свечах и на одной,но дохлая-от прокрута маховика рукой.
Фазировка на этом блочке не имела значения-искра была при любой полярности.
Искровой зазор пробивала максимум 4мм,но уже только при сильном рывке и была уже неуверенная.
При очередном сильном рывке эта кетайская херь благополучно сдохла.
Вывод:
Слабая мощность искры,ненадежность.
Напрасно потраченное время и деньги.
Контакты наше фсе,а не вот это вот г-но.

 

[Олег Борисов]

Мои результаты экспериментов...
Посмотреть вложение 270560

Искра пошла сразу,синяя,со щелчком.Но,тонкая и появлялась со среднего по силе рывка на обеих свечах и на одной,но дохлая-от прокрута маховика рукой.
Фазировка на этом блочке не имела значения-искра была при любой полярности.
Искровой зазор пробивала максимум 4мм,но уже только при сильном рывке и была уже неуверенная.
При очередном сильном рывке эта кетайская херь благополучно сдохла.
Вывод:
Слабая мощность искры,ненадежность.
Напрасно потраченное время и деньги.
Контакты наше фсе,а не вот это вот г-но.

Я так понял ты испытывал то что прикреплено под одной из передних лап для ручного стартера? И что за датчик стоит в рубашке охлаждения верхнего цилиндра? Его прямо в рубашку внедрил или снаружи просто пластиной прижал на винты? У меня на этом месте контрольки с трубочками на обоих Нептунах врезаны. Неплохо видно струю (напор) через них.

 

[yaua1974]

Я так понял ты испытывал то что прикреплено под одной из передних лап для ручного стартера?

почитай последние 3 стр этой темы.И поймешь.

И что за датчик

Датчик.Обычная термопара KSD.Внедрен прямо в гбц.Просто вставляется плотно в колодец.Сверху прижат пластинкой.
Такая конструкция дает минимальный по времени отзыв на повышение температуры двигателя.Мотор еще не начал перегреватся.а лампочка на пп уже загорается.
Работает прекрасно.Выглядит прекрасно.Не мешается,как например датчики от газовых котлов,которые еще и тормозные капец,в силу конструкции и способа крепления.
Контролька вверху тоже имеецца.

 

[Георг Ом]

Вывод:
Слабая мощность искры,ненадежность.
Напрасно потраченное время и деньги.
Контакты наше фсе,а не вот это вот г-но.

У меня другой вывод. Включил не по схеме.

 

[yaua1974]

У меня другой вывод. Включил не по схеме.

Ну конечно,конечно...
А у вас другого вывода и не может быть,кмк.

И да-включал по вашей схеме,любезно нарисованной вами ранее.
И да да-если бы было не "по схеме"-то искры и вначале не было бы.

 

[BECHA]

какая катушка зажигания нужна? на фото выше катушка от бесконтактной схемы, где энергия накапливается в конденсаторе.
для контактной нужна ТЛМ или чтото подобное? какие кстати сейчас можно и нужно покупать для контактной схемы?

 

[Георг Ом]

И да-включал по вашей схеме,любезно нарисованной вами ранее.
И да да-если бы было не "по схеме"-то искры и вначале не было бы.

Катушка от чего? Надо от Оки или 406 ЗМЗ движка. Кстати, кондеры-то были отсоединены как и контакты? С кондерами вполне могло и убить коммутатор.

 

[BECHA]

Надо от Оки или 406 ЗМЗ движка

с обычной контактной системой зажигания они тоже работают?

 

[yoric]

Работают

 

[yaua1974]

Катушка от чего? Надо от Оки или 406 ЗМЗ движка.

На фото плохо видно разве?

Кстати, кондеры-то были отсоединены как и контакты? С кондерами вполне могло и убить коммутатор.

Нет конечно же.И контакты и кондеры не отсоединял.А зачем?

 

[Андрей 80]

Нет конечно же.И контакты и кондеры не отсоединял.А зачем?

Это издевательство?

 

[yaua1974]

Мои результаты экспериментов...
Посмотреть вложение 270560

Искра пошла сразу,синяя,со щелчком.Но,тонкая и появлялась со среднего по силе рывка на обеих свечах и на одной,но дохлая-от прокрута маховика рукой.
Фазировка на этом блочке не имела значения-искра была при любой полярности.
Искровой зазор пробивала максимум 4мм,но уже только при сильном рывке и была уже неуверенная.
При очередном сильном рывке эта кетайская херь благополучно сдохла.
Вывод:
Слабая мощность искры,ненадежность.
Напрасно потраченное время и деньги.
Контакты наше фсе,а не вот это вот г-но.

Некоторы думы на то,почему я назвал эту систему го..ном.Правда от того,прав я или нет,го..м она быть не перестанет.Имхо.
Начнем с того,что некоторые предлагают скрестить систему,заточенную под контакты,с элементами,заточенными под другую совершенно магнитную и генератор расположенными катушками систему.
Итак.
Чо имеем? имеем мн(мв)1,с расположенными ДВУМЯ катухами под 90 градусами.
Что предлагают нам теоретики?
Что этот блочок,"стреляющий по МАКСИМУМУ ТОКА",то бишь по абрису,будет вам давать одну искру.
Да.Будет.А когда именно?А точно одну?
Подумаем...
Итак-магнит пролетает первую катушку-окей,но тут вылазиет оч интерресный момент-а второй магнит, который вторую катушку тоже пролетает в этот момент(но с другой полярностью) тоже точно так же?В том же точно положении?(вспомним про 90гр)а намоточные данные этих двух катушек одинаковые?Или в параллель-пофигу?
И чо получаецца?
А получаецца видимо то.что та катуха которая первая выдаст махимум тока-та и заставит открыться блочок-искра.Следом ебсессно вторая.Блочок то у нас работает по абрису типа,ага.
Отсюда и сноп слабых искр,что и были мной зафиксированы.
Дошло? не?
Ну и не надо...
Как с этим бороться?
И просто и нет...
Чтобы этот блок заработал точно и надежно нужно два ,кмк параметра:
1. на роге должна быть одна катушка(через 180 гр).Тогда не будет паразитных искр и моно буде пользовать тлм кстате...
2.Моточные данные катухи должны быть приближены к его (блока)родным рабочим катушкам.
Почему же этого гемороя не было на контактах?
А потому что там разница во времени по заряду ДВУХ катух без разницы-весь заряд,какой есть идет в кз,заряжая ее как и рассчитано инженерами мн-1.

проще гря-в системе по управлению от МАКСИМУМА по абрису должен быть ОДИН импульс,а не сумма.
Про нессиметрию очечесных да и не только магнитов маховиков надо грить?
вооот...
Да,может повезти-катухи одинаковы идеально,магниты прикручены то же,намагниченность их-то же...
Такие будут кричать-а у мине заработало!! ню ню...

Пы сы.
на истину не претендую,(не силен в этих магнитных делах)так шо давайте,спецы кидайтесь тапками...

 

[yoric]

катуха которая первая выдаст махимум тока

См. первый закон Кирхгофа

 

[yaua1974]

Где то не срасталось...но где?
Да вот же:

Или в параллель-пофигу?

...сам же и писал.

 

[Георг Ом]

Пы сы.
на истину не претендую,(не силен в этих магнитных делах)так шо давайте,спецы кидайтесь тапками...

Когда коту делать нечего...
Зажигание МБ-2 и МБ-22 также стреляют два раза за оборот в обе свечки. Намагниченность магнитов резко разной у рабочих маховиков не бывает. Размагничиваются равномерно. Если какой-то один магнит ослаб, то на нем будут следы ударов об сердечники или вообще следы ударов кувалдой идиотом по маховику. Катушки магнето соединены магнитопроводом и между собой параллельно. Никаких разных отдельных импульсов от катушек быть не может. У них и электрическая и магнитная связь между собой. Не надо выдумывать то, чего быть в принципе не может.
Кстати, блочек не ВМ11, и возможно, в нем примитивная схема типа "Атом" в которой и стреляет сноп искр, но нет нахождения максимума тока. Срабатывает по порогу, и соответственно искра слабоватая, и при росте оборотов бьет серией искр ,но все они с небольшой энергией.

 

[Георг Ом]

Вот этот модуль справа гарантированно по абрису стреляет

Несколько человек такие модули вскрывало, и у всех одинаковая схема внутри. Про левый такого сказать не могу.

 

[yaua1974]

Кстати, блочек не ВМ11, и возможно, в нем примитивная схема типа "Атом" в которой и стреляет сноп искр, но нет нахождения максимума тока. Срабатывает по порогу, и соответственно искра слабоватая, и при росте оборотов бьет серией искр ,но все они с небольшой энергие

Ну вот...начинается...раз.
А что же раньше то об этом не говорил?
Насколько помницца,ты анонсировал эти блочки как АБСОЛЮТНО одинаковые.
Ну лано,спишем на неосведомленность типа.
Два:

Про левый такого сказать не могу.

А вот надо было вскрыть сперва,а не вводить людей в заблуждение.
Ну.да ладно.

Вот что в нем внутри:
Часть элементов не получилось сохранить,зарисовка схемы беззсмыслена.

 

[BECHA]

Ну вот...начинается...раз.

BM11 но озоне продается, из Китая, но дешевле чем на али.