Нептун и чайник.

[chebarik]

У нас магазин есть где торгуют до сих пор запчастями на нептун, непонятно откуда они их берут .....
Ну а обычный нептун и без этой шайбы работает отлично.
Если совсем по колхозному - заказать у токаря выточить шайбу, изогнуть и закалить.

Не в каждом колхозе есть токарь и термичка…

 

[MIK]

Задача этой волнистой шайбы - выбрать люфты в соединении картера и основания магдино.
Эту задачу ведь можно решить разными способами. Резиновым кольцом нужной толщины, резиновой шайбой, да просто шайбами из поликарбоната бутылочного. Вырезать и подобрать нужное количество шайб, чтобы осевой люфт убрать и поворачивалось основание с трением, но не сильным. Промазать эти детали консистентной смазкой, да и всё.

 

[yoric]

Бутылочный подплавиться может.

 

[Sokoloff]

Не всё так просто в этой жизни...
Обнаружилось , что маховик живет своей жизнью, как не затягивай..ну и соответственно зажигание вслед за ним..
Снял маховик, шпонка на месте, обнаружил риски на посадочном месте и можно сказать отполированный прямой срез шпонки..вывод маховик прокручивается..
Ну и как обычно , как быть и что делать..

 

[yoric]

При таком выступании шпонки не может он прокручиваться. Если только на неё попасть при установке. А не попасть невозможно, сразу будет виден перекос, и по катушкам тереть.

 

[Sokoloff]

Из того что удалось измерить, посадочное место , диаметр маховика 22.5 мм. коленвала 21,2 , 21.3...точнее померить нечем, примерно в месте где ставится шпонка разница в 1 мм. шпонка из коленвала торчит на 1.5 мм.в общем бяда..

 

[Sokoloff]

Либо из маховика сделать метательный диск(чего-бы не хотелось) либо мастырить из жести вкладыш и увеличить шпонку..кстать кто знает размер шпонки..у меня по высоте 5 мм. стоит, купленная в интернет магазине, маховик новый ни разу не стоял на другом моторе, коленвал то-же новый...скорее всего посадочное место прослаблено..маховик садится полностью..и ниже чем положено, как мне кажется, трет поворотную пластину (основание магдино)

 

[yoric]

Да всё там нормально, судя по виду. Отличный конус, отличный паз, выступания шпонки хватает. Какие вообще подозрения, не заводится, стреляет, или что?
Диаметр посадочного точно не замерить, тем более штангелем, неизвестно, насколько он садится на коленвал. Где следы трения пластины?

 

[Sokoloff]

Дело не подозрениях..зажигание гуляет как ему вздумается..у меня похожая ситуация была с первым нептуном, купленным на форуме Русфишинг, заводился как ему вздумается..сойдутся звезды заведешь..нет так хоть веревку оторви..снял маховик..шпонки нема, поставил новую и забыл что это такое, тут все симптомы те-же самые. выставляешь зажигание, завел..работает..газанул и резко заглушил..всё..метки уплыли..стробоскоп есть.. так что прокручивается маховик ..другой причины не вижу.. риски(задиры) на посадочном месте и на коленвалу с учетом, что они новые, откуда?

 

[Sokoloff]

Хотелось-бы услышать кто сталкивался с подобным.. Ну и что делать.....

 

[Влад 44]

Ну и что делать.....

https://forum.motorka.org/attachments/250272/

на маховике я не вижу следов трения о верхнюю крышку картера. Есть сомнения - можно чуть подшлифовать ступицу маховика без ущерба для его функционала.

https://forum.motorka.org/attachments/250270/

на крышке картера тоже нет надиров...

1. шпонка служит в основном для ориентации маховика на КВ.
2. основное сопротивление проворачиванию моховика на КВ создаёт сила трения в коническом соединении маховик/коленвал

Очисти (отшлифуй мелкой наждачкой) сопрягаемые поверхности конуса на маховике и КВ. Обезжирь. Намажь-покрась черным перманентным маркером или цапонлаком конус на коленвалу (толщина такого индикаторного слоя должна быть минимальна - соотв. краска или лак для ногтей не подойдет), дай нормально высохнуть. Одень маховик на КВ без шпонки, гайку не закручивай. Чуть прижимая маховик вниз несколько раз проверни на КВ. Сними и посмотри на конусе коленвала что осталось от индикаторного слоя. Если видно что слой стёрт не везде, есть нетронутые участки (в верхней части или нижней конической поверхности), значит у тебя конус маховика и конус КВ не соответствуют друг другу (брак КВ или маховика).
Варианты лечения 2: либо доводить сопряжение вручную наждачкой долго и упорно, постоянно проверяя сопряжение как я писал выше), либо менять маховик или коленвал (что там именно брак - надо определять сравнивая с заведомо годными деталями).

 

[Влад 44]

Срыв шпонки и последующее проворачивание маховика на коленвалу бывает когда забывают подложить под гайку маховика гроверную шайбу. Ну или плохо затягивают гайку маховика. В этих случаях маховик рано или поздно провернется. Со всеми вытекающими танцами с бубном...

 

[yoric]

Забудьте про наждачку, только хуже можно сделать.

 

[Влад 44]

хуже можно сделать.

хуже чем вот здесь? https://forum.motorka.org/attachments/250272/

 

[Sokoloff]

Вот здесь хорошо видно, что трет монетку...да и катушкам досталось, маховик так низко опускаться не должен, гровер присутствует, маховики не первый раз снимаю и ставлю..у коленвала конус нормальный сверил с другим..пойду искать маховик, где-то лежал от старого мотора измерю посадочное место ..

 

[Влад 44]

Вот здесь хорошо видно, что трет монетку...да и катушкам досталось, маховик так низко опускаться не должен, гровер присутствует, маховики не первый раз снимаю и ставлю..у коленвала конус нормальный сверил с другим..пойду искать маховик, где-то лежал от старого мотора измерю посадочное место ..

Попробуй пружинную шайбу положить не под основание магдино (у тебя на фото выше она лежит на крышке картера) а на него, под стопорную гайку.
Но если бы у тебя маховик упирался в магдино то он бы его тупо клинил, ты бы это сразу на ручке румпеля почувствовал.

 

[Sokoloff]

Нету румпеля..дистанция..да и на воде мотор побыл два раза и оба неудачно..в бочке пока ...клинить не клинит..но трет..
Да в общем вопрос не в этом.

 

[yoric]

хуже чем вот здесь?

Да тут всё неплохо, по-моему.

Вот здесь хорошо видно, что трет монетку...да и катушкам досталось, маховик так низко опускаться не должен,

Не должен, или основание магнето подниматься.

Попробуй пружинную шайбу положить не под основание магдино

Конечно, она должна быть над.

 

[Sokoloff]

Конечно, она должна быть над.

Как это отразится на проворачивании маховика?

 

[Ярослав]

Как это отразится на проворачивании маховика?

Тарелка должна на картере поворачиваться, а не в воздухе висеть на пружинной шайбе, при этом она ниже будет и не будет цеплять маховик. Под гайку маховика надо не гровер, а просто шайбу, только она должна иметь внутренний диаметр чуть больше чем конус коленвала в верхней части и толщину 2,5 -3 мм, у вас маховик на конусе не затягивается, скорее всего при затягивании гайки она упирается через шайбу в начало конуса коленвала.

 

[Влад 44]

маховик на конусе не затягивается, скорее всего при затягивании гайки она упирается через шайбу в начало конуса коленвала.

И к стати, вполне вероятно...

Под гайку маховика надо не гровер, а просто шайбу

И всё же не соглашусь. ИМЕННО ГРОВЕР:

 

[Sokoloff]

А может и шайбу, сверху гровер потом гайка, ну может быть мм.2-3 даст запас на натяг.
(пружинную шайбу , да... сверху монетки..мой косяк..)

 

[Sokoloff]

пойду искать шайбу..

 

[танкист]

пойду искать шайбу..

Либо в маховике конус просажен, либо на коленвалу.
Судя по фото трения маховика об основание, имеет место быть явная просадка конусов.

Можно снять маховик со второго мотора и посмотреть как он встанет на этот коленвал.
От этого соответственно и решение принимать.

 

[Влад 44]

Судя по фото трения маховика об основание, имеет место быть явная просадка конусов.

Андрей, не факт... Он пружинную шайбу под основание магдино сунул, чем поднял магдино к маховику. Видно выработки на цилиндре крышки картера, с которой сопрягается магдино, пока нет, значительного перекоса магдино нет - а то и магнитопроводам досталось бы....