Прогресс 2 , ЧТО С НИМ МОЖНО СДЕЛАТЬ...???

[Oleg_samara]

Олег подскажи пожалуйста по уголку который выходит с днища за пределы транца. Функции его какие? Будет ли польза от него на обычных лодках без переделок.

Выступающее за приделы транца днище по всей ширине обеспечивает больший подход воздуха в зону разрежения на срезе , уменьшая сопротивление движению ( водяной пыли меньше ) , как недостаток механическая уязвимость кромки . Пока весь шов еще не разбирал по этому только участок в центре , потом доработаею, без этого трудоемкости хватает , ПР попробывать быстрее хочется , даже красить пока не буду .
При ремонте целесообразно всегда тюнингануть , трудозатраты на тюнинг и просто ремонт почти одинаковые .

 

[докер]

Выступающее за приделы транца днище по всей ширине обеспечивает больший подход воздуха в зону разрежения на срезе , уменьшая сопротивление движению ( водяной пыли меньше )

Мы такую "фишку" тоже применили на Гиргиз .

 

[Oleg_samara]

Мы такую "фишку" тоже применили на Гиргиз .Посмотреть вложение 214912

Шикарно , жаль только размерчик маленький для нашей Волги , если пропорционально увеличить до 5,5 - 6,0 метров и ни чем от именитых америкосов отличатся не будет . Пора уже и эту нишу застолбить .

 

[Шустрый]

Шикарно , жаль только размерчик маленький для нашей Волги , если пропорционально увеличить до 5,5 - 6,0 метров и ни чем от именитых америкосов отличатся не будет . Пора уже и эту нишу застолбить .

Да я заикался об этом.Но Владимир(сын)цену озвучил за размер 5 метров в районе 400 тыс!Вот поэтому эту нишу давно застолбили другие-за такую цену продавали Волжанку,Вятбот и прчие,прочие,прочие...

 

[докер]

Шикарно , жаль только размерчик маленький для нашей Волги , если пропорционально увеличить до 5,5 - 6,0 метров и ни чем от именитых америкосов отличатся не будет . Пора уже и эту нишу застолбить .

Всё в переди! На подходе презентация 4.7 В планах 5.2 .Пока так.

 

[докер]

Да я заикался об этом.Но Владимир(сын)цену озвучил за размер 5 метров в районе 400 тыс!Вот поэтому эту нишу давно застолбили другие-за такую цену продавали Волжанку,Вятбот и прчие,прочие,прочие...

Саша.Ну если лодки делать не из палок и опилок то реалии и тенденции ценообразования таковы.Кто не может себе позволить ездить на мерседесе тот ездит на ладе весте .С лодками тоже самое.И ведь покупают и то, и другое.

 

[chebarik]

Всё в переди! На подходе презентация 4.7 В планах 5.2 .Пока так.

Презентация с фуршетом...

 

[chebarik]

Саша.Ну если лодки делать не из палок и опилок то реалии и тенденции ценообразования таковы.Кто не может себе позволить ездить на мерседесе тот ездит на ладе весте .С лодками тоже самое.И ведь покупают и то, и другое.

Вот уже и Мерседес. Немного кожи и Роллс Ройс получится.

 

[докер]

Презентация с фуршетом...

Ну как получится....

Вот уже и Мерседес.

Дак я это.Для примера....

 

[Oleg_samara]

Ну как получится....

Дак я это.Для примера....

Нормальные планы - так держать ! Надо Сильверы с нашего рынка вытеснить , раскрутили маркетологи бренд , а заглянеш во внутрь - дешовка недоделаная .

 

[Шустрый]

Саша.Ну если лодки делать не из палок и опилок то реалии и тенденции ценообразования таковы.Кто не может себе позволить ездить на мерседесе тот ездит на ладе весте .С лодками тоже самое.И ведь покупают и то, и другое.

Если касаться ценообразования,то можно понять из чего складывается цена лодки.Если размер 3.9 стоит 130 тыс,то в два раза больше,а. это не менее 60-260,т.к. количество материала и трудозатрат будет ровно в два раза больше.Но когда цена лодки 50 озвучивается в 400 тыс-и это не предел,а только начало старта-я ничего не понимаю.Отказываюсь.Нет,я могу понять-желание заработать денег,затрачивая меньше сил и средств,а получая больше прибыль,но где логика?
Мы ведь не дети-не нужно растолковывать очевидные вещи-лодки из картона и опилок.Нужно говорить обоснованно,тогда не будет возникать недопонимания.Ни ты,ни Тесла-никто из вас так и не ответил-почему такая цена?Или ответ-реалии ценооборазования?Так кто-то из вас изучал экономику?

 

[Шустрый]

Надо Сильверы с нашего рынка вытеснить , раскрутили маркетологи бренд , а заглянеш во внутрь - дешовка недоделаная .

Сильверы-очень ненадежная и слабая(в плане силового набора)лодка,однако извечно русское поклонение перед западными марками-делают свое дело-на них есть спрос и будет!Пока наши российские лодки не будут делать лучше и дешевле!Только при таких условиях мы перестанем покупать импорт.

 

[Oleg_samara]

Если касаться ценообразования,то можно понять из чего складывается цена лодки.Если размер 3.9 стоит 130 тыс,то в два раза больше,а. это не менее 60-260,т.к. количество материала и трудозатрат будет ровно в два раза больше.Но когда цена лодки 50 озвучивается в 400 тыс-и это не предел,а только начало старта-я ничего не понимаю.Отказываюсь.Нет,я могу понять-желание заработать денег,затрачивая меньше сил и средств,а получая больше прибыль,но где логика?
Мы ведь не дети-не нужно растолковывать очевидные вещи-лодки из картона и опилок.Нужно говорить обоснованно,тогда не будет возникать недопонимания.Ни ты,ни Тесла-никто из вас так и не ответил-почему такая цена?Или ответ-реалии ценооборазования?Так кто-то из вас изучал экономику?

Саш маленько не прав , лодка увеличивается не только по длине , а во всех трех измерениях , даже в четырех , и это только сама лодка не беря затрат на стапель , и прочаю механизацию . Володя очень скромно назвал тебе цену , к сожелению реали таковы.

 

[simply man]

При увеличении линейных размеров лодки в 2 раза, площадь поверхности (считай металлоемкость) увеличится в квадрате - в 4 раза. Если лодка в длину выросла в 2 раза и в ширину в 1,5 - то металлоемкость по днищу и палубе вырастет в 3 раза. Плюсом надо учитывать, что при увеличении длины силовой балки (стрингера и шпангоуты) ее прогиб растет не линейно, а в 3-й степени если память не изменяет - то есть силовой набор надо тоже увеличивать не линейно от размера.

 

[Шустрый]

Саш маленько не прав , лодка увеличивается не только по длине , а во всех трех измерениях , даже в четырех , и это только сама лодка не беря затрат на стапель , и прочаю механизацию . Володя очень скромно назвал тебе цену , к сожелению реали таковы.

Олег!Со всем уважением,но посмотри сам.Вес лодки размером 390 будет около 100 кг,а размером 500-250 кг.Как ты ее не увеличивай и не растягивай во всех измерениях.А затраты на стапель-это что-единичный экземпляр или после этой лодки на стапель встанут другие?Т.е. одна лодка должна окупить ВСЕ затраты на ее производство?
А примеры ценообразования (той-же Волжанки)довольно прозрачны и понятны.Ветровое стекло стоит 30 тыс,лестница на кринолин-9000 руб,аудиоподготовка-18 тыс и т.д. Т.е. цены "задраны"не в два-в три раза.Те же самые компоненты можно купить дешевле и намного.
А то,что покупатели есть и будут-это хорошо!Главное-не растерять их впоследствии.

 

[Шустрый]

При увеличении линейных размеров лодки в 2 раза, площадь поверхности (считай металлоемкость) увеличится в квадрате - в 4 раза. Если лодка в длину выросла в 2 раза и в ширину в 1,5 - то металлоемкость по днищу и палубе вырастет в 3 раза. Плюсом надо учитывать, что при увеличении длины силовой балки (стрингера и шпангоуты) ее прогиб растет не линейно, а в 3-й степени если память не изменяет - то есть силовой набор надо тоже увеличивать не линейно от размера.

Ну если 250 разделить на 100 получается 4,тогда-я молчу!Тогда,конечно,мне далеко по расчетам расхода металла на лодку.Вот на заготовки для ковки(по таблице Поливанова)я считал.Из круга-квадрат и т.д.А тут-не иначе как универ нужен.У меня-только КИИТ.

 

[Oleg_samara]

Олег!Со всем уважением,но посмотри сам.Вес лодки размером 390 будет около 100 кг,а размером 500-250 кг.Как ты ее не увеличивай и не растягивай во всех измерениях.А затраты на стапель-это что-единичный экземпляр или после этой лодки на стапель встанут другие?Т.е. одна лодка должна окупить ВСЕ затраты на ее производство?
А примеры ценообразования (той-же Волжанки)довольно прозрачны и понятны.Ветровое стекло стоит 30 тыс,лестница на кринолин-9000 руб,аудиоподготовка-18 тыс и т.д. Т.е. цены "задраны"не в два-в три раза.Те же самые компоненты можно купить дешевле и намного.
А то,что покупатели есть и будут-это хорошо!Главное-не растерять их впоследствии.

Саш про четвертое измерения забыл , умножай на 1,5 - 1,8 , и вес 350-400 кг , что соответстует реалям

Ну если 250 разделить на 100 получается 4,тогда-я молчу!Тогда,конечно,мне далеко по расчетам расхода металла на лодку.Вот на заготовки для ковки(по таблице Поливанова)я считал.Из круга-квадрат и т.д.А тут-не иначе как универ нужен.У меня-только КИИТ.

Вот теперь делим и получаем почти твою четверку , в КИИТе думаю с таким расчетом согласятся.

 

[Шустрый]

Саш про четвертое измерения забыл , умножай на 1,5 - 1,8 , и вес 350-400 кг , что соответстует реалям
Вот теперь делим и получаем почти твою четверку , в КИИТе думаю с таким расчетом согласятся.

Ты берешь вес в готовом изделии,т.е. со стеклами и другими компонентами.У меня Корвет весит столько в снаряженном состоянии.А чистый вес-гораздо меньше.

 

[Oleg_samara]

Ты берешь вес в готовом изделии,т.е. со стеклами и другими компонентами.У меня Корвет весит столько в снаряженном состоянии.А чистый вес-гораздо меньше.

Саш прикинем на пальцах , днище с транцем 60х20х0,,04 весит около 120 кило , борта 50х15х0,03 около 70, столько же наверное палуба и рецесс , остальное на вскидку ,Володя поправит если я ошибся более чем на 10% , силовой набор приблизительно 40 кг , уголки килевые , скуловые , реданы и привальник еще 30 кг , сварочной присадки 10- 15 кг . Как видиш голый корпус 5 метровой лодки уже тянет почти 350 кило . Сэкономит вес применение более прочнога метала ,, дюрали,, уменьшением толщины , но она не варится ( не умничить без предъявления сертификата ) , а клепка очень трудоемкий , следовательно более дорогой процес

 

[BorisMan]

И ещё один момент. Специалистов (тех же сварщиков) нужно так оплачивать, чтоб на сторону не смотрели и не халтурили. Иначе начнется текучка, качество упадет и продукт потеряет своих поклонников.
ЧПУ станок для резки отбивать надо? Аренда и пр?
Из самих-то демагогов альтруистов поди нет.
Вспомним Паджеро Пинин и полноразмерный. Чюдес не бывает.
Продукт хороший, очередь за ним стоит. Чего ещё надо?

 

[Шустрый]

Как видиш голый корпус 5 метровой лодки уже тянет почти 350 кило .

Я,наконец-то,понял современное ценообразование на лодки.1 кг изделия равен 1000 рублей.Независимо от клепки,сварки и прочего.
Диспут закрыт.

 

[докер]

Специалистов (тех же сварщиков) нужно так оплачивать, чтоб на сторону не смотрели

Ещё и найти этих специалистов проблема!

Я,наконец-то,понял современное ценообразование на лодки.1 кг изделия равен 1000 рублей

Ну слава богу! Разобрались.

 

[Адмирал]

Я,наконец-то,понял современное ценообразование на лодки.1 кг изделия равен 1000 рублей.Независимо от клепки,сварки и прочего.
Диспут закрыт.

А сам за сколько возмешься лодку сделать?
Удивишь ценой, прям щас тебе клиента подгоню. Да и Гена вон второй год копытами стучит, лодку хочет = это уже два клиента, я третьим буду....
Итак, сколько бабосиков вывалить на бочку, озвучь.?

 

[BorisMan]

А сам за сколько возмешься лодку сделать?
Удивишь ценой, прям щас тебе клиента подгоню. Да и Гена вон второй год копытами стучит, лодку хочет = это уже два клиента, я третьим буду....
Итак, сколько бабосиков вывалить на бочку, озвучь.?

Опять этот таинственный и опасный Гена... Кто же он такой?

 

[Shagal]

Мужик проститутке:
-Меньет по чём?
-Тысяча.
-Что то дорого!
- А ты за сколько сделаешь?
Раз.
Ценообразование совсем простая штука.
Влупил по максимуму - не берут, снизил пошла продажа.
Два.