танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
А вот наблюдения по силе искры:
ТЛМ:
CDI 300В 1.5мкФ незамкнут сердечник зазор 8мм - офисную бумажку прошивает и обугливает, почти поджигает
А если в два раза повысить напряжение на конденсаторе в 1 мкф, то можно поджигать и древесину.
Разумеется трансформатор нужен не ТЛМ, а соответствующий.


Плазма в разряде, зависит на прямую от напряжения разряда. А оно в свою очередь, лимитируется обмоточными данными трансформатора, для ТСI.
Что касается CDI, то тут всё как раз зависит от напряжения заряда конденсатора и от его емкости.
1.5 мкф, 300 вольт, по энергии- это больше, чем индуктивное накопление, в одном и том же, тестируемом трансформаторе. Но, значительно короче по времени разряда.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
А что за больше 50А у тебя там в фильме амперметр показывает?

лимитируется обмоточными данными трансформатора, для ТСI.
Так что ж эта 407.3705 слабовато искрит, у неё с обмоточными данными должен быть порядок. Попробую току добавить.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
А что за больше 50А у тебя там в фильме амперметр показывает?

Так что ж эта 407.3705 слабовато искрит, у неё с обмоточными данными должен быть порядок. Попробую току добавить.
Справа, на стенде, бывший амперметр. Сейчас- это отградуированный вольтметр. Он показывает напряжение в сети питания тахометра. То есть напряжение 12 вольт.

По поводу тока добавить. Что за схема?
Стандартный коммутатор, ток как раз ограничивает, на уровне 7 ампер.
Средний ток системы зажигания TCI, на аналоговом амперметре, 1.5-2 ампера.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
У меня отдельный транзистор-ключ, ток через катушку ограничивается на уровне 3А, импульс 2мс.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
У меня отдельный транзистор-ключ, ток через катушку ограничивается на уровне 3А, импульс 2мс.
2мс на заряд индуктивности? Если да, то маловато. Минимум должно быть 2.5-3 мс. 3 ампера не достаточно.
Минимум 7 ампер. Максимум 7.5 А.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
А как же быть на больших оборотах? Это пол-оборота получается... На 6000.
Для этого, в современном коммутаторе, установлена электроника, которая стабилизирует время заряда индуктивности, начиная с 30 об/м и заканчивая 7000 об/м.

По поводу пол-оборота.
Шторка 60 градусов, (две штуки) в паре с коммутатором ВАЗ-2108, или 96.3734, прекрасно справляется с поставленной задачей, до 7000 оборотов.
Проверено на стенде!
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Не, это не моя конфигурация)) У меня два оптодатчика, коротенькая шторка (5°) и прошивка А. Дарьина, выдающая 2мс (или 300мкс), хотя это можно изменить внешним одновибратором или L497. Не получится при таких исходных?
 

Сергей Б

капитан 1-го ранга
Регистрация
09.12.2017
Сообщения
5 399
Карма
1 551
Возраст
60
Город
Москва
Имя
Сергей
Лодка
А нету.
Мотор
Тоже нету.
Андрей, в современном коммутаторе электроника не стабилизирует время заряда индуктивности, а изменяет его от оборотов.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Не, это не моя конфигурация)) У меня два оптодатчика, коротенькая шторка (5°) и прошивка А. Дарьина, выдающая 2мс (или 300мкс), хотя это можно изменить внешним одновибратором или L497. Не получится при таких исходных?
Логическая единица в 2 мс, после процессора, меняет частоту. Каким способом её удлинить ещё на 1 мс!? Вряд ли, я что то тут могу оперативно подсказать. Надо лезть глубоко в недры памяти. :oops:

Одно несомненно точно, 2 мс на пределе заряда индуктивности. До насыщения, не хватает ещё как минимум 0.5 мс.
И это с учетом современных трансформаторов, с низкой индуктивностью и очень малым сопротивлением.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Андрей, в современном коммутаторе электроника не стабилизирует время заряда индуктивности, а изменяет его от оборотов.
Ну, да- всё верно. При этом время заряда индуктивности, равно 3 мс, на всех оборотах, от 30 до 7000.
Иными словами- оно стабильно! Или стабилизировано.................
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Не, это не моя конфигурация)) У меня два оптодатчика, коротенькая шторка (5°) и прошивка А. Дарьина, выдающая 2мс (или 300мкс), хотя это можно изменить внешним одновибратором или L497. Не получится при таких исходных?
Вот какая мысля, есть очень простая.
Подключить стандартный коммутатор, вместо штатного транзисторного ключа.
Тогда получим и нужный ток, и нужное время.
По сути, надо попробовать подать ту самую логическую единицу в 2мс, на вход стандартного коммутатора.
А далее уже осциллограф покажет, согласен коммутатор работать с такой скважностью и частотой, или нет.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Логическая единица в 2 мс, после процессора, меняет частоту. Каким способом её удлинить ещё на 1 мс!?
Да это-то запросто, одновибратор - затягиватель импульса, и все дела.

2 мс на пределе заряда индуктивности. До насыщения, не хватает ещё как минимум 0.5 мс.
Ну уж что запас, то и отдай. Необязательно до насыщения. Но мало, это да.

время заряда индуктивности, равно 3 мс, на всех оборотах, от 30 до 7000.
Мне казалось, что на малых оборотах оно значительно больше...

Подключить стандартный коммутатор, вместо штатного транзисторного ключа.
Попробую обойтись без этого, вся эта аппаратура уже дороже мотора стоит))

Увеличив ток в том же импульсе 2мс до 6-7 Ампер, бумажка устойчиво поджигается. Думаю, на этом можно остановиться.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Увеличив ток в том же импульсе 2мс до 6-7 Ампер, бумажка устойчиво поджигается. Думаю, на этом можно остановиться.
Для Привета, Нептуна, Вихря- этого хватит с большим запасом, под любую смесь. :yes::good:
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Да это-то запросто, одновибратор - затягиватель импульса, и все дела.
Заглянул в копилку схем. Да- это пожалуй самое простое решение, с учетом того, что входной сигнал стабильный повремени.
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Думаю, с наскоку не получится, отставлю на потом как-нибудь. Это ж 2мс при 6000 об/мин 72° получается, тарелку назад крутить.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Думаю, с наскоку не получится, отставлю на потом как-нибудь. Это ж 2мс при 6000 об/мин 72° получается, тарелку назад крутить.
А с процессора, время заряда индуктивности, на всех оборотах 2 мс?
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Юра, результаты испытаний, батарейной системы зажигания на Привете, уже есть?
Поделись впечатлениями!
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
Я отставил её, с дарьинской системой так просто не получается. 2мс при 6000 об/мин 72°, тарелку назад крутить можно на 40° и при УОЗpic=0 в результате получится 30°. Это приемлемо. На ХХ тарелка -40° и УОЗpic=40° получится 0°, что тоже хорошо. В промежутке тоже можно сделать. НО что будет ниже 1000RPM, не знаю, скорее всего не заведёшь мотор при УОЗ -40°.

Надо что-то другое думать.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Надо что-то другое думать.
Датчик оптический я понимаю на моторе уже есть. Даже два.
Стало быть, к датчику надо добавить двойную шторку 60 градусов и коммутатор за 400 рублей.
Будет полноценный комплект электронного зажигания, на стандартной базе электроники.
Поворот основания механический. То есть, угол остается регулируемый и в нужном диапазоне.

Такой вариант, тебе не подходит?

Есть одна интересная и совместная с нашим коллегой работа, но сейчас речь не о ней.
Речь о том, как можно реализовать выше сказанное, в том числе и на Привете. И немного забегая вперед, дам несколько фото.

206148206149206150206151
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 481
Карма
510
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 225
Карма
3 625
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Нет, не подходит. И поворот тарелки, и длинные шторки категорически не подходят))
Ну что же, у каждого свой путь! Буду рад увидеть в работе, законченную модель, твоего комплекта зажигания!
 
Вверх Снизу