Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
Помогите разобраться
Имеем: Вихрь30 с МВ-1. Стоял эл.запуск, маховик с венцом, в колпаке даже не было отверстия под ручку ручного стартера.
Намотал катушки. L1-7000вит, L2-800вит. Мотал на одном каркасе, мотал в одном направлении, всё как в инструкции.
Спаял схему из шапки, конденсатор поставил 1 на 2,2мкф 630V и двухискровую катушку.
Искра есть, хорошая. Но как только устанавливаю эл.стартер и подключаю провода к аккум. То сразу искра пропадает.
Сначала думал что это из-за того что схема посажена на массу. Убрал массу, но всёравно искры нет. Но стоит только просто снять одну из клемм(не важно + или -) искра сразу появляется. При снятой клемме искра есть и с массой и без массы
В чём может быть причина?
Очевидное - невероятное, всё что могу предположить это дохлый выпрямитель на подзарядке, если конечно подключен.
 

Nemec11

матрос
Регистрация
24.03.2014
Сообщения
5
Карма
1
Возраст
39
Город
Йошкар-Ола
Имя
Виктор
Лодка
Посейдон Касатка-385
Мотор
Нептун-23, Вихрь30
Нет ничего, никаких выпрямителей или чего-то ещё. Стартер подключён напрямую без реле, минус на корпус, плюс на стартер и отдельный провод со втягивающего которым тычем в плюсовую клемму
 

SHAFAR

ст. мичман
Регистрация
13.10.2010
Сообщения
199
Карма
13
Да.
Только катушки нужно сдвинуть с учётом шпоночного паза двадцатки а не как у Дмитрия переносить на следующие, или фиксировать.
Здравствуйте, Каланчин! Понятно, что надо переносить катушки на другую величину. На сколько градусов смещать ? По прикидкам примерно ??? У Дмитрий22 это 20 градусов при 30 гр. на тридцатке. Значит , для 20-ки 12?
 

Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
Сейчас уже не помню на сколько а мотор уехал жить на Алтай, посмотреть не могу.
Помню только что сверлил где то по середине, скорей всего да 12 - 15 градусов.
 

Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
Нет ничего, никаких выпрямителей или чего-то ещё. Стартер подключён напрямую без реле, минус на корпус, плюс на стартер и отдельный провод со втягивающего которым тычем в плюсовую клемму
То есть ты не можешь его завести шморгалкой при подключенном аккумуляторе?
 

AlexLee

капитан 3-го ранга
Регистрация
02.02.2016
Сообщения
736
Карма
18
Возраст
50
Город
Днепр
Имя
Александр
Лодка
Прогресс 2
Мотор
Нептун 23
Помогите разобраться
Имеем: Вихрь30 с МВ-1. Стоял эл.запуск, маховик с венцом, в колпаке даже не было отверстия под ручку ручного стартера.
Намотал катушки. L1-7000вит, L2-800вит. Мотал на одном каркасе, мотал в одном направлении, всё как в инструкции.
Спаял схему из шапки, конденсатор поставил 1 на 2,2мкф 630V и двухискровую катушку.
Искра есть, хорошая. Но как только устанавливаю эл.стартер и подключаю провода к аккум. То сразу искра пропадает.
Сначала думал что это из-за того что схема посажена на массу. Убрал массу, но всёравно искры нет. Но стоит только просто снять одну из клемм(не важно + или -) искра сразу появляется. При снятой клемме искра есть и с массой и без массы
В чём может быть причина?
Где то в коммутации косяк. Вариантов много. Для начала хотелось бы понять, что значит "убрал массу".
 

Nemec11

матрос
Регистрация
24.03.2014
Сообщения
5
Карма
1
Возраст
39
Город
Йошкар-Ола
Имя
Виктор
Лодка
Посейдон Касатка-385
Мотор
Нептун-23, Вихрь30
То есть ты не можешь его завести шморгалкой при подключенном аккумуляторе?
Да именно так, подключаю аккумулятор, искра пропадает и не важно чем крутить, стартером или шморгалкой
 
Последнее редактирование:

Nemec11

матрос
Регистрация
24.03.2014
Сообщения
5
Карма
1
Возраст
39
Город
Йошкар-Ола
Имя
Виктор
Лодка
Посейдон Касатка-385
Мотор
Нептун-23, Вихрь30
Где то в коммутации косяк. Вариантов много. Для начала хотелось бы понять, что значит "убрал массу".
На схеме показано что точка 2 и всё что с ней должна быть подключена к массе т.е корпусу, когда писал "убрал массу" имел ввиду что отцепил это от корпуса, подумал что это как-то влияет, ведь минус аккум. тоже подключен к массе\корпусу
 

Каланчин

капитан 1-го ранга
Регистрация
17.07.2011
Сообщения
1 748
Карма
80
Город
Новосибирск
Имя
Владимир
Лодка
Самоделка джонбот
Мотор
Вихрь-30, 25 - 2 шт.
На схеме показано что точка 2 и всё что с ней должна быть подключена к массе т.е корпусу, когда писал "убрал массу" имел ввиду что отцепил это от корпуса, подумал что это как-то влияет, ведь минус аккум. тоже подключен к массе\корпусу
Ну и катушка на массе крепится и может быть пробита и свечи на массе, в общем сперва попробуй скрутить свечи вместе проволокой, положи на поддон через какую нибудь изоляцию и крутнуть стартером, потом попробуй изолировать от массы катушку и схему. Но, понимаешь там нет ни какой зависимости аккума с зажиганием, обе цепи живут сами по себе.
Единственное что там может влиять это зарядные катушки на электромагнитное поле маховика при подаче на них напряжения, тогда будут траблы на пусковой и накопительной катушках зажигания.
Покажи фото коммутации выводов зажигания, может что и прояснится.
 

Митрий

лейтенант
Регистрация
26.11.2017
Сообщения
284
Карма
129
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
прогресс 4
Мотор
нептун 23
Доброго времени суток. Для Нептуна 23 с контактным зажиганием были собраны две(одна в запас) схемы №3 от Дмитрия 22 с одной катушкой под маховиком. "Умерли" обе в один день при испытаниях после перегазовок. У одной пропала искра, у другой при увеличение оборотов сдвиг на позднее зажигание около 10 градусов. В обоях случаях мотор заводился и работал на малых отлично, после двух трех перегазовок, не более средних оборотов, схемы вышли из строя. Вот сижу и думаю толи "повезло" с деталями, толи сделал что то ни так. Детали собрал на плате с удаленными дорожка и закрепил клеевым пистолетом, может в этом причина? Кто нибудь сталкивался с подобным?
 

Митрий

лейтенант
Регистрация
26.11.2017
Сообщения
284
Карма
129
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
прогресс 4
Мотор
нептун 23
Была собрана третья схема (по счету). Мотор завелся, при повышении оборотов заглох. При проверке стробоскопом на малых оборотах метки совпадают, при повышении оборотов уходят в минус 10 градусов. Менял детали по одной и вышел на диод с накопительной катушки. Заменив его на новый двигатель заработал на всех режимах. Получается зажигание работает с одним из четырех диодов и только с ним. Пробовал несколько раз менял диоды результат один, работает только на одном. Катушка намотана по фен-шую, провод 0,1мм. Накопительная 6500 витков сопротивление 980 ом, управляющая 600 витков 148 ом. Может кто подскажет куда копать?
 

Rupaca

матрос
Регистрация
13.10.2018
Сообщения
6
Карма
0
Город
новгород северский
Имя
Богдан
Лодка
южанка
Мотор
эвинруде 6.парсун 9.8
нужна помощь знатаков мотор парсун нет искры проверено сопротивление подмохавичной катушки идатчика все внорме .возможно сгарел камутатор чем или счиго можно его заменить
 

ovchinnikov 1966

капитан 1-го ранга
Регистрация
29.01.2012
Сообщения
8 843
Карма
1 310
Имя
Alex
Лодка
Terhi 405. Flinc 320
Мотор
Johnson, Evenrud, Chrysler.Terhi . Volvo Penta ///...
нужна помощь знатаков мотор парсун нет искры проверено сопротивление подмохавичной катушки идатчика все внорме .возможно сгарел камутатор чем или счиго можно его заменить
На Али их оч. много.
 

Rupaca

матрос
Регистрация
13.10.2018
Сообщения
6
Карма
0
Город
новгород северский
Имя
Богдан
Лодка
южанка
Мотор
эвинруде 6.парсун 9.8
с али ждать долго.делал схему дмитрия непошла хотя потом на вихре работала.парсун 9.8 4такта я думаю что незаработала из за датчика хола.он не открывает тиристор.неужели нет никаких схем для этого китайского чуда .
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 679
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
с али ждать долго.делал схему дмитрия непошла хотя потом на вихре работала.парсун 9.8 4такта я думаю что незаработала из за датчика хола.он не открывает тиристор.неужели нет никаких схем для этого китайского чуда .
Схемы все разные, но работают по одному принципу. Тиристор коммутирует заряженный конденсатор.
Если не хватило напряжения датчика, для управления тиристором, значит надо исключить из схемы RC цепь.
Если и это не помогло, значит надо поставить микротоковый тиристор, типа 2Р4М.
 

Rupaca

матрос
Регистрация
13.10.2018
Сообщения
6
Карма
0
Город
новгород северский
Имя
Богдан
Лодка
южанка
Мотор
эвинруде 6.парсун 9.8
значить в схеме с шапки нужно заменить вт151 на 2р4м ята понимаю помогите АНДРЕЙ выже уже много схем переделали
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 679
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
значить в схеме с шапки нужно заменить вт151 на 2р4м ята понимаю помогите АНДРЕЙ выже уже много схем переделали
По сути надо сделать исходный вариант практически всех схем.
То есть чистое накопление и управление.

МН-1 Электрон. - копия (2).jpg


Тиристор ВТ151 в общем то должен работать от датчика твоего ПЛМ.
Если не будет срабатывать- значит надо его заменить на 2Р4М.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 679
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Если есть возможность- сфотографируй маховик изнутри и само зажигание, то есть основание с катушками и датчиком.
Так мне будет проще понять как работает магнитная система. Соответственно и в схему уже внести изменения можно.
 

Rupaca

матрос
Регистрация
13.10.2018
Сообщения
6
Карма
0
Город
новгород северский
Имя
Богдан
Лодка
южанка
Мотор
эвинруде 6.парсун 9.8
хорошо пойду снимать маховик. Под маховиком стоит одна катушка а снаружи датчик холла.Ну а сколько магнитов не знаю вообщем иду снимать.
 

Rupaca

матрос
Регистрация
13.10.2018
Сообщения
6
Карма
0
Город
новгород северский
Имя
Богдан
Лодка
южанка
Мотор
эвинруде 6.парсун 9.8
вот что там есть
 

Вложения

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 679
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
вот что там есть
Тут вот какое дело, Богдан! Коммутатор у тебя с автоматическим углом опережения зажигания.
Все схемы что есть на этом форуме- они не пригодны для работы с твоим мотором.
Тебе стоит приобрести родной коммутатор, ибо он рассчитан именно под угол опережения, именно твоего мотора.
Увы, но к сожалению- тут ни чего уже не придумаешь!
 

Rupaca

матрос
Регистрация
13.10.2018
Сообщения
6
Карма
0
Город
новгород северский
Имя
Богдан
Лодка
южанка
Мотор
эвинруде 6.парсун 9.8
понятно жаль.просто долго ждать с али.спасибо большое.извини что побеспокоил.
 

moll83

матрос
Регистрация
25.10.2018
Сообщения
7
Карма
5
Город
Г. Азов Ростовская обл. Ленина 270 кв 32
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 4, малютка, хантер 290
Мотор
Вихрь 30, гибрид ветерок
Доброй ночи, форумчане! Катушку намотал померил 735 и 115 Ом на одном каркасе - это 6500 и 800 витков. Не мало ли? Провод от пускателя на 400в провод лакированный 0.13 (размер с лаком) схему спаял. Катушка ВВ 2х искровая. Искры нет. Только дома понял, что не заземлил схему. Может именно по этому искры нет.
Фото прилагаю. Помогите разобраться.
 

moll83

матрос
Регистрация
25.10.2018
Сообщения
7
Карма
5
Город
Г. Азов Ростовская обл. Ленина 270 кв 32
Имя
Виталий
Лодка
Прогресс 4, малютка, хантер 290
Мотор
Вихрь 30, гибрид ветерок
Спаял на месте еще один комутатор без минимализма. Но результат то же. И его то же не заземлил.
Накопительная катушка выдает переменку 50в с протяжки веревкой. Это нормально или мало?
 
Вверх Снизу