Нептун23 новый не набирает обороты

[Капитан Немо]

И что в итоге,обороты и скорость.

Винт 300мм (двухмоторная установка, второй мотор на транце) обороты 4800-5000(больше этот винт не крутит) скорость 31 км. Один в лодке, без вещей, ну топлива может литров 30, меньше 20 у меня обычно нет, так как два бака 45 и 22л. Причем регулировка мотора по высоте или наклону практически ничего с точки зрения максимальной скорости не меняет. Грузовой винт дает где-то 29-30, но там мотор перекручивает до 5500. Красный винт не ставил. При двухмоторной установке он не имеет смысла, грузовой использовал, когда один мотор загнулся, поскольку хожу на очень разных загрузках: то 1 то вчетвером семьей, да со скарбом.

 

[танкист]

У меня, конечно, есть одно "но". Все мои показатели с мотором находящимся на месте двух моторной установки, т.е. сбоку не по центру лодки, да еще с висящим вторым мотором на транце. Думаю 2-3 километра это съедает. Если у кого есть опыт сравнения скоростей мотор по центру-мотор скраю интересно было бы услышать. По-моему у Андрея-Танкиста была двухмоторная композиция. Может он подскажет. Я в конце сезона, когда буду поднимать лодку, может перевешу мотор по центру попробую.

Прогресс лодка не лёгкая для Нептуна.
35-36 км час. 5200 об. винт 280. Степень сжатия 11.
Если встать кормой к ветру можно спокойно до 40 км разогнаться. Рубка парус не плохой.
Всё это на пустой лодке весом не менее 340 кг. (общее водоизмещение с мотором и капитаном разумеется)

Гоняться за скоростью на таком комплекте, подобно тому как один известный герой боролся с мельницами.
И да, разницы где стоит мотор практически нет. Если настроен он правильно то скорость будет одинакова.

 

[Ладога]

Винт 300мм (двухмоторная установка, второй мотор на транце) обороты 5000 скорость 31 км. Один в лодке, без вещей, ну топлива может литров 30, меньше 20 у меня обычно нет, так как два бака 45 и 22л. Причем регулировка мотора по высоте или наклону практически ничего с точки зрения максимальной скорости не меняет.

Что-то не стыкуется. У меня при 4800об. скорость 34км. А 30км.в пол газа. Прогресс любит кормовую з

Прогресс лодка не лёгкая для Нептуна.
35-36 км час. 5200 об. винт 280. Степень сжатия 11.
Если встать кормой к ветру можно спокойно до 40 км разогнаться. Рубка парус не плохой.
Всё это на пустой лодке весом не менее 340 кг. (общее водоизмещение с мотором и капитаном разумеется)

Гоняться за скоростью на таком комплекте, подобно тому как один известный герой боролся с мельницами.
И да, разницы где стоит мотор практически нет. Если настроен он правильно то скорость будет одинакова.

У человека 5000об. и скорость 31км,не стыкуется.

 

[Ладога]

Винт 300мм (двухмоторная установка, второй мотор на транце) обороты 4800-5000(больше этот винт не крутит) скорость 31 км. Один в лодке, без вещей, ну топлива может литров 30, меньше 20 у меня обычно нет, так как два бака 45 и 22л. Причем регулировка мотора по высоте или наклону практически ничего с точки зрения максимальной скорости не меняет. Грузовой винт дает где-то 29-30, но там мотор перекручивает до 5500. Красный винт не ставил. При двухмоторной установке он не имеет смысла, грузовой использовал, когда один мотор загнулся, поскольку хожу на очень разных загрузках: то 1 то вчетвером семьей, да со скарбом.

Проверь спидометр или тахометр.

 

[Ладога]

Проверь спидометр или тахометр.

Может против течения или ветра.

 

[танкист]

Что-то не стыкуется. У меня при 4800об. скорость 34км. А 30км.в пол газа. Прогресс любит кормовую з

У человека 5000об. и скорость 31км,не стыкуется.

Тут по определению мощности к весу ни чего стыковаться не может.
Поскольку мощность не соответствует весу.
Это про Нептун на Прогрессе в целом. А у кого какой вес и состояние мотора с настройками- это уже совсем разные вещи. Которые ни когда не состыкуются в один универсальный параметр мощности и скорости- для всех комплектов.

Если ты считаешь что результат скорости твоего комплекта- это уникальная поршневая от мастера, то ты сильно заблуждаешься. Как бы ты не вылизывал поршневую, если она в стандартных размерах и в стандартной степени сжатия, больше 23-24 лошадок ты не получишь. А у тебя как раз стандартные размеры и очень незначительно поднята степень сжатия. Не больше моей- это точно.
Весь вопрос в том что родная поршневая сделана с очень большими допусками. Как раз эта поршневая в заводской сборке нуждается в вылизывании и пока этого не сделаешь не получишь от мотора 23 лошадки. Это один из сотни результатов того что на одном комплекте скорость выше на другом ниже. Естественно и обороты должны быть разными.

 

[Ладога]

Тут по определению мощности к весу ни чего стыковаться не может.
Поскольку мощность не соответствует весу.
Это про Нептун на Прогрессе в целом. А у кого какой вес и состояние мотора с настройками- это уже совсем разные вещи. Которые ни когда не состыкуются в один универсальный параметр мощности и скорости- для всех комплектов.

Если ты считаешь что результат скорости твоего комплекта- это уникальная поршневая от мастера, то ты сильно заблуждаешься. Как бы ты не вылизывал поршневую, если она в стандартных размерах и в стандартной степени сжатия, больше 23-24 лошадок ты не получишь. А у тебя как раз стандартные размеры и очень незначительно поднята степень сжатия. Не больше моей- это точно.
Весь вопрос в том что родная поршневая сделана с очень большими допусками. Как раз эта поршневая в заводской сборке нуждается в вылизывании и пока этого не сделаешь не получишь от мотора 23 лошадки. Это один из сотни результатов того что на одном комплекте скорость выше на другом ниже. Естественно и обороты должны быть разными.

Дело не тольно в поршневой,совокупность много всего,дороботанный картер без косяков,зажигание,карбюратор и много чего другого. Вам это известно. Многие уменьшают жиклеры,ушудшая покозатели мотора,но экономят 0.5л. бензина. Все прогрессы разные по ходкости,проверено.

 

[Капитан Немо]

Дело не тольно в поршневой,совокупность много всего,дороботанный картер без косяков,зажигание,карбюратор и много чего другого. Вам это известно. Многие уменьшают жиклеры,ушудшая покозатели мотора,но экономят 0.5л. бензина. Все прогрессы разные по ходкости,проверено.

Возможно у меня что-то с корпусом (ладно, не течет и славно). А может GPS на телефоне некорректен. Он почему-то у меня и на авто показывает при 100км в ч. на спидометре, на 8-9 км меньше, при родных шинах, что странно. Как-то я этому особо внимание не придавал, больше другие косячки моторов заботили.

 

[танкист]

Дело не тольно в поршневой,совокупность много всего,дороботанный картер без косяков,зажигание,карбюратор и много чего другого. Вам это известно. Многие уменьшают жиклеры,ушудшая покозатели мотора,но экономят 0.5л. бензина. Все прогрессы разные по ходкости,проверено.

Всё гораздо проще. Привяжи лодку к берегу, дай полный газ на передаче. Какая будет скорость?
Вот так и работает винт Нептуна на Прогрессе. Чем больше нагрузка на мотор, тем больше он проскальзывает.
Тем ниже скорость на тех же оборотах 5000. А нагрузка как я уже написал- это и есть вес комплекта.
То есть вес не соответствует мощности мотора. Значит и диаметр винта не может соответствовать весу лодки.
Стало быть говорить о стандартном КПД винта в 10% проскальзывания уже не стоит.
Что бы таковое было, нужен более легкий комплект для мотора. Или грузовой винт на этот комплект.
А если винт грузовой, то уже по определению не может быть скорости, потому что шаг значительно ниже.
Все Прогрессы разные по весу- это абсолютно точно, поскольку даже голые корпуса с завода имеют разницу.
А с разных заводов и разные модели, уж тем более не могут быть одинакового веса.

 

[Ладога]

Возможно у меня что-то с корпусом (ладно, не течет и славно). А может GPS на телефоне некорректен. Он почему-то у меня и на авто показывает при 100км в ч. на спидометре на 8-9 км меньше, при родных шинах, что странно.

Какое зажигание и какой карб стоит. Но при 5000об. на синем винте 31км.быть не может.

 

[Капитан Немо]

Какое зажигание и какой карб стоит. Но при 5000об. на синем винте 31км.быть не может.

Зажигание было и контактное, в этом году электронное по схеме, которую выкладывал Андрей. Скорость не изменилась. Карб 36л родной.

 

[Ладога]

Всё гораздо проще. Привяжи лодку к берегу, дай полный газ на передаче. Какая будет скорость?
Вот так и работает винт Нептуна на Прогрессе. Чем больше нагрузка на мотор, тем больше он проскальзывает.
Тем ниже скорость на тех же оборотах 5000. А нагрузка как я уже написал- это и есть вес комплекта.
То есть вес не соответствует мощности мотора. Значит и диаметр винта не может соответствовать весу лодки.
Стало быть говорить о стандартном КПД винта в 10% проскальзывания уже не стоит.
Что бы таковое было, нужен более легкий комплект для мотора. Или грузовой винт на этот комплект.
А если винт грузовой, то уже по определению не может быть скорости, потому что шаг значительно ниже.
Все Прогрессы разные по весу- это абсолютно точно, поскольку даже голые корпуса с завода имеют разницу.
А с разных заводов и разные модели, уж тем более не могут быть одинакового веса.

Все говорят,что мой прогресс очень ходкий. Даже четверых на красном вывел на глис,при 26км.

 

[Ладога]

Зажигание было и контактное, в этом году электронное по схеме, которую выкладывал Андрей. Карб 36л родной.

Чего не хочеш улучшить. Другой карб и зажигу.

 

[Ладога]

Чего не хочеш улучшить. Другой карб и зажигу.

Gps на машине должен показывать больше скорость чем спидометр. При 100км.километров на 8км.больше.

 

[танкист]

Все говорят,что мой прогресс очень ходкий. Даже четверых на красном вывел на глис,при 26км.

Так ведь и мой Прогресс ходит с той же скорость и полной загрузкой! При чем на оборотах 4600-4800.
Так ты и не понял суть, Виктор!
Все настройки самого мотора ведут только к одному- мотор начинает отдавать свои 23-24 лошадки.
Все остальные рассказы про супер зажигание и супер карбюраторы- от лукавого.........................

 

[Капитан Немо]

Чего не хочеш улучшить. Другой карб и зажигу.

Зажигание в этом году электронное сделал, доволен как слон (Спасибо Андрею танкисту за топик) раньше постоянно приходилось свечи чистить, потому как на контактном чуть нагар начинала искра пропадать на малых оборотах а при этих пропусках зажигания начинают вылетать конденсаторы(даже с номиналом 630В!) из-за того что на катушках возникает режим холостого хода. С электронным сезон отходил, даже свечи не чистил. Карб 36л конечно хреновый с точки зрения ХХ, расхода или подтеков, но с точки зрения мощности к нему вопросов вроде нет. Смесь судя по цвету свечей правильная, т.е. потери мощности из-за этого быть не должно. Компрессия одинаковая на обоих моторах 8,2 верхний 8,8 нижний на холодную (ну компрессометр конечно убогий, поэтому эти цифры я замеряю скорее чтобы сравнивать движки между собой, чем как какие-то абсолютные цифры). Кольца поршневые новые, да ЦПГ конечно древняя, но "почти" в допусках. Но насколько я знаю износ поршневой на максимальной мощности дает не сильный провал, больше проблем с запуском.

 

[Ладога]

Так ведь и мой Прогресс ходит с той же скорость и полной загрузкой! При чем на оборотах 4600-4800.
Так ты и не понял суть, Виктор!
Все настройки самого мотора ведут только к одному- мотор начинает отдавать свои 23-24 лошадки.
Все остальные рассказы про супер зажигание и супер карбюраторы- от лукавого.........................

Так ведь и мой Прогресс ходит с той же скорость и полной загрузкой! При чем на оборотах 4600-4800.
Так ты и не понял суть, Виктор!
Все настройки самого мотора ведут только к одному- мотор начинает отдавать свои 23-24 лошадки.
Все остальные рассказы про супер зажигание и супер карбюраторы- от лукавого.........................

У Вас все хорошо и у меня тоже. Вы все правильно говорите про правильный мотор,но не все моторы правильные ,из-за этого столько форумов по улучшению и не все хорошо разбираются в этом вопросе.

 

[танкист]

Компрессия одинаковая на обоих моторах 8,2 верхний 8,8 нижний на холодную

Маленькая компрессия Сергей! Не дотягивает один мотор такой комплект как у тебя.
10-11 кг. см2. Это нормальная компрессия которая гарантирует 23-24 л.с.
Что бы получить такую компрессию, зазор в замках колец должен быть 0.15 и степень сжатия 10-11.

 

[Капитан Немо]

Маленькая компрессия Сергей! Не дотягивает один мотор такой комплект как у тебя.
10-11 кг. см2. Это нормальная компрессия которая гарантирует 23-24 л.с.
Что бы получить такую компрессию, зазор в замках колец должен быть 0.15 и степень сжатия 10-11.

Такой зазор и есть. Кольца новые, Андрей. Показания компрессии условные. Говорю, что компрессометр за 500 или 700р и на холодный мотор. Правильных показаний не знаю, но запуск легкий с 1-2-3 потягов. Возможно действительно GPS врет. Что-то я сомневаюсь что спидометр на нормальной иномарке врет на 8-9 км на сотне на родной резине. Это многовато. Сегодня проеду на 30 км в ч на авто посмотрю что GPS будет показывать.

 

[Ладога]

Маленькая компрессия Сергей! Не дотягивает один мотор такой комплект как у тебя.
10-11 кг. см2. Это нормальная компрессия которая гарантирует 23-24 л.с.
Что бы получить такую компрессию, зазор в замках колец должен быть 0.15 и степень сжатия 10-11.

Кому понадобится. Если есть износ нижней части колена от сальников четко помещаются при сальника 25×35×4,встают кромкой на новое место.

 

[Ладога]

Такой зазор и есть. Кольца новые, Андрей. Показания компрессии условные. Говорю, что компрессометр за 500 или 700р и на холодный мотор. Правильных показаний не знаю, но запуск легкий с 1-2-3 потягов. Возможно действительно GPS врет. Что-то я сомневаюсь что спидометр на нормальной иномарке врет на 8-9 км на сотне. Это многовато.

Спидометры на всех машинах показывают скорость меньше % на5-10.

 

[танкист]

Кому понадобится. Если есть износ нижней части колена от сальников четко помещаются при сальника 25×35×4,встают кромкой на новое место.

А чем будет смазываться средний сальник? Ни чем пока не износится верхний или нижний.
Значит средний задерёт очень быстро и он будет всего лишь проставкой, что бы сдвинуть кромки верхнего и нижнего.
В этом случае целесообразно просто развернуть родные сальники пружинами на встречу друг другу.

 

[танкист]

Такой зазор и есть. Кольца новые, Андрей. Показания компрессии условные. Говорю, что компрессометр за 500 или 700р и на холодный мотор. Правильных показаний не знаю, но запуск легкий с 1-2-3 потягов. Возможно действительно GPS врет. Что-то я сомневаюсь что спидометр на нормальной иномарке врет на 8-9 км на сотне на родной резине. Это многовато. Сегодня проеду на 30 км в ч на авто посмотрю что GPS будет показывать.

Ну если в компрессометре не уверен, тогда должно быть всё нормально.

 

[Ладога]

А чем будет смазываться средний сальник? Ни чем пока не износится верхний или нижний.
Значит средний задерёт очень быстро и он будет всего лишь проставкой, что бы сдвинуть кромки верхнего и нижнего.
В этом случае целесообразно просто развернуть родные сальники пружинами на встречу друг другу.

При сборке дай смазки. Но это лучше чем моточится с токаркой или новым коленом. Не у всех это есть,а ходить охота.

 

[танкист]

При сборке дай смазки. Но это лучше чем моточится с токаркой или новым коленом. Не у всех это есть,а ходить охота.

А что есть такая смазка, 1-2 грамма которой, способны отработать 300-500 моточасов?
Хвостовик коленвала лечится за 15-20 минут с помощью наждачной бумаги, голыми руками.
И посадочное место сальников блестит как у кота........
Сами же сальники, великолепно поджимаются, подрезанными пружинками. И работает это всё великолепно без всяких там самодельных стаканов на хвостовик.
Ни каких токарных работ, на этот узел, отродясь ни кто не делал, шлифанул шкуркой и поехали дальше...............