plis

старшина 1ст.
Регистрация
12.08.2018
Сообщения
93
Карма
14
Город
Химки
Лодка
Apollon 460
Мотор
Нептун 23
До максимальных дойдет. Если лодка не двигается значит вода под ней будет двигаться. :hahaha:
Это называется тяга на швартовых.
Не дойдёт.
ris_2_effektivnyy_upor_i_propulsivnyy_kpd_grebnyh_vintov_motora_neptun-23.jpg

При 0км/ч обороты далеки от максимальных.
А вы привели в пример водомёт, что говорит о нечистой игре или полном непонимании вопроса.
 

Pkm762

ст. матрос
Регистрация
17.08.2018
Сообщения
35
Карма
5
Город
Москва
Имя
Иван
Лодка
Catfish310, Flinc320
Мотор
В12, Прибой
У винтов нептуна маленький диаметр, поэтому нет ничего удивительного в том, что проскальзывание слишком большое на тяжелых лодках. Насколько я помню, на нептун есть грузовой винт диаметром 260 мм, вот с таким может и будет адекватно себя вести.
 
Последнее редактирование:

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
8 959
Карма
1 478
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Не дойдёт.

При 0км/ч обороты далеки от максимальных.
А вы привели в пример водомёт, что говорит о нечистой игре или полном непонимании вопроса.
То есть винт который толкает воду на швартовых, и винт который толкает судно, упираясь о воду- это одно и то же!?
И график у них конечно же один и тот же!?

И согласно графика вода под судном двигается со скоростью 40 км. час?

Как же так?!
 

plis

старшина 1ст.
Регистрация
12.08.2018
Сообщения
93
Карма
14
Город
Химки
Лодка
Apollon 460
Мотор
Нептун 23
То есть винт который толкает воду на швартовых, и винт который толкает судно, упираясь о воду- это одно и то же!?
И график у них конечно же один и тот же!?

И согласно графика вода под судном двигается со скоростью 40 км. час?

Как же так?!
Вы о чём спрашиваете?
О том видео которое вы привели в пример или об обычных винтомоторных установках?
Я вроде графики привёл...
Там видно, что на один винт - один график какого либо параметра.
По ним можно оценить, с какой скоростью движется вода при работе на швартовах.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
8 959
Карма
1 478
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Вы о чём спрашиваете?
То есть винт который толкает воду на швартовых, и винт который толкает судно, упираясь о воду- это одно и то же!?
И график у них конечно же один и тот же!?

И согласно графика вода под судном двигается со скоростью 40 км. час?
Я вроде графики привёл...
Там видно, что на один винт - один график какого либо параметра.
По ним можно оценить, с какой скоростью движется вода при работе на швартовах.
Оценивай. За одним и разъясни что это за показатель и для чего применяется.

Ну и при возможности пришвартуй лодку и проверь обороты согласно приведенного графика. :hahaha:
 

plis

старшина 1ст.
Регистрация
12.08.2018
Сообщения
93
Карма
14
Город
Химки
Лодка
Apollon 460
Мотор
Нептун 23
Оценивай. За одним и разъясни что это за показатель и для чего применяется.

Ну и при возможности пришвартуй лодку и проверь обороты согласно приведенного графика. :hahaha:
Если мне понадобится - оценю.
Если это нужно вам, а вы сами не можете понять как это сделать - так и напишите. Я вам объясню. Какой "показатель" вас интересует конкретно и вы не можете понять для чего он применяется? Там их несколько...

Упор планирую проверить на следующий сезон...
Для интересующихся - вот буксировочные сопротивления для Прогресса-2(для -4 будет отличаться не сильно) и скорости достигнутые с подобранным винтом. Мотор - Вихрь-30. Можно пересчитать доступную скорость для Нептуна-23.
http://www.barque.ru/shipbuilding/1975/tests_of_motor_boats_progress_2
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
8 959
Карма
1 478
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Какой "показатель" вас интересует конкретно и вы не можете понять для чего он применяется? Там их несколько...
По ним можно оценить, с какой скоростью движется вода при работе на швартовах.
Оценивай. За одним и разъясни что это за показатель и для чего применяется.

Если это нужно вам, а вы сами не можете понять как это сделать - так и напишите.
Всё что необходимо было понять и оценить в работе винтов и графика в том числе, приведенного выше- давно уже понято и проверено неоднократно на практике.
И как мы выясняем в этой теме, данные графика не соответствуют реальным данным приведенным владельцами моторов.
Как думаешь- почему не соответствуют?
 

shalagin

капитан 1-го ранга
Регистрация
05.08.2012
Сообщения
1 776
Карма
233
Город
г.Сыктывкар
Имя
Сергей
Мотор
Ветерок-8м
https://old.katera.ru/files/magazines/173/173.pdf На странице 62 есть статья "Топливная экономичность ПМ". Из статьи следует что штатный (красный) винт рекомендуется применять при водоизмещении судна от 418 до 675 кг, скорость при этом будет 27-34 км/ч. Следовательно синий винт можно ставить при водоизмещении лодки до 418 кг ( например "Прогресс" (200 кг), Нептун-23 с канистрой (60 кг) и 2 чел. (160 кг). Скорость при этом должна быть 35-40 км/ч.
 

Вложения

Реакции: plis

plis

старшина 1ст.
Регистрация
12.08.2018
Сообщения
93
Карма
14
Город
Химки
Лодка
Apollon 460
Мотор
Нептун 23
И как мы выясняем в этой теме, данные графика не соответствуют реальным данным приведенным владельцами моторов.
Как думаешь- почему не соответствуют?
Потому, что это не соответствует вышим фантазиям.
Я привёл ссылку на исследования, в которых рассчётные данные соответствуют опытным.
Если у владельца лодки лодка не едет - надо разбираться почему.
 
Последнее редактирование:

plis

старшина 1ст.
Регистрация
12.08.2018
Сообщения
93
Карма
14
Город
Химки
Лодка
Apollon 460
Мотор
Нептун 23

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
8 959
Карма
1 478
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
8 959
Карма
1 478
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Потому, что это не соответствует вышим фантазиям.
Я привёл ссылку на исследования, в которых рассчётные данные соответствуют опытным.
Если у владельца лодки лодка не едет - надо разбираться почему.
Согласно графика, винт №4, имеет n=3000 при V=0. Согласно данных динамических испытаний ПЛМ Нептун 23
при n=3000 имеет Ne=15л/c. При этом Pе=110кг.

Согласно твоих утверждений n не может достичь максимальных значений.
Я не буду называть твое утверждение фантазией, ибо фантазия- это великий дар человеку.
А твоё утверждение всего лишь домысел, который неизбежно появляется в результате недостатка знаний, в том или ином вопросе.

Теперь по графику. Не значительные изменения любого параметра в паре мотор-корпус, ведут к изменениям всего графика. То есть у каждого комплекта будет свой индивидуальный график, который будет меняться в результате эксплуатации.
График ЦАГИ- это не эталон, данные которого будут соответствовать всем комплектам без исключения.
И любой опытный судоводитель это понимает.
И точно так же любому опытному судоводителю, для оценки работы комплекта, нужны всего два параметра- скорость и обороты. Дальнейший несложный расчет на основе этих параметров, накопленных знаний и опыта, позволяет сделать выводы и принять соответствующие решения.

П.С. Всё что ты сделал- это разобрался с данными в графике ЦАГИ. Но этого не достаточно что бы понимать весь объемный вопрос, который в конечном итоге измеряется двумя параметрами- скоростью и оборотами.
 
Последнее редактирование:

nok12345

старшина 2ст.
Регистрация
29.06.2015
Сообщения
66
Карма
6
Город
Санкт-Петербург
Лодка
Хантер 320
Мотор
прибой
Вот это заварил капитан с нептуном который не развивает обороты, так дойдем до искусивенного интелекта на лодочном моторе Нептун-23)), главное безругани, а здравый спор порождает истину)
 
Вверх Снизу