Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
Адмирал сказал(а):
Rickov сказал(а):
Трансформатор r1s57a
Испытание осциллятора, точнее первой его половины делом оказалось небезопасным, на с2 замеры показали 463 вольта, конденсатор трещит и шьет на весь гараж совсем не шуточно. Батарея с1 почти разлетелась, с них облетела вся та красная шелуха которой они облиты. Они держат, но есть подозрение что киловольт не пять как мне сказали, а в районе двух с половиной. Завтра подберу конденсаторы, теперь понятно что искать
Чё то , какой то апокалипсис описываете .
Что значит половина осциллятора ????
Что значит шьёт на весь гараж ?????
Конденсатор С2 ваще рабочий у вас ???
Конденсаторы С1 , если на них полопалась обмазка , значит они очень сильно грелись и они точно не рабочие , коль с них слетела " красная шелуха ". А греются они в том случае , когда приходящее на них напряжение значительно превышает то , на которое они расчитаны .
Без обмазки этой - они точно ничего "держать" не могут .
Какой зазор в разряднике у вас ??? Вольфрам краснеет ?????
От этого зазора зависит будут жить конд. С1 или будут дохнуть на счёт раз .
Делайте зазор в разряднике 0,15 мм.
Фотку бы хоть скинули , как всё у вас подключено .
Трансформатор правильно подключили ?????
И не меряйте вы ничего прибором . Такие вещи не меряются обычным тестором . Он у вас точно сгорит .......
C2 новый МБГО 20 мкф 160В (точнее уже почти новый, не пробит, после испытаний и всяких звукоых эффектов снял с него остаточный разряд)
разрядника нет, не нашел вольфрам, далеко ехать за ним
половина осциллятора - без разрядника и вторичной обмотки на феррите.
все остальное почти в точности как на видео.
сегодня куплю партию конденсаторов и соберу по вашему первому варианту последовательного соединения
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Rickov сказал(а):
половина осциллятора - без разрядника
Дык .....как это ваще возможно то ?????? :crazy: :crazy: :crazy:
Какой же осциллятор без разрядника ??????? :hahaha: :hahaha: :hahaha:

 

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
102
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ
Адмирал сказал(а):
Первый наш осциллятор выдавал 80 ватт и всё работало
Золотые слова, трансформатор из микроволновки сильно избыточный и кроме того он посто опасен для не специалиста.
Вот схема осцилятора без БЖТ которая более безопасная для повторения
 

Вложения

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
MotorHead сказал(а):
Вот схема осцилятора
Мало чего понимаю в схемах , .... но сразу настораживает предохранитель номиналом 1А и зазор в разряднике 0,1 мм.
Могу предсказать , что этот осциллятор будет еле - еле "дрыгать ".
Св. аппарат с этим осциллятором будет варить только на токах не ниже 60 ампер .Сварочная дуга будет плясать как черт на сковородке . Малейшая грязь при сварке , будет выдавать кучу черноты .
Могу ошибаться , но покажите кто , где и когда собрал эту схему и протестил её .??????
 

MotorHead

капитан 3-го ранга
Регистрация
15.02.2013
Сообщения
975
Карма
102
Город
Золотое. Луганская обл. Украина.
Лодка
Обь1.
Мотор
Вихрь-М. Yamaha F20. Волк меньше медведя , но в цирке выступает именно МЕДВЕДЬ
Адмирал сказал(а):
Могу предсказать , что этот осциллятор будет еле - еле "дрыгать ".Св. аппарат с этим осциллятором будет варить только на токах не ниже 60 ампер .Сварочная дуга будет плясать как черт на сковородке . Малейшая грязь при сварке , будет выдавать кучу черноты .
Схема простейшая, стоимость деталей копеечная, протестировать можете сами при желании. По поводу черноты и грязи -осцилятор всегда служил для зажигания дуги и в аппаратах с правильной схемой он просто отключается при зажигании основной дуги и никакого влияния на качество шва не оказывает. При некотором навыке можно вообще обойтись без него. А на каких токах будет варить целиком зависит от характеристики самого источника сварочного тока. Для алюминия например напряжение холостого хода должно быть повыше и тогда дуга будет гореть хоть и на токе 0.5 А.
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
думается что взрываться не должОн и без разрядника.
То что там процессы происходят малопонятные и так ясно. Наладку нужно делать для каждого набора индивидуально.
Емкость С2 20мкф исходя из чего расчитана? Можно ли меньше или больше?
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
По поводу черноты и грязи -осцилятор всегда служил для зажигания дуги и в аппаратах с правильной схемой он просто отключается при зажигании основной дуги и никакого влияния на качество шва не оказывает.
из моей практики сварки полуавтоматом, у которого ни имени ни сверхпараметров, самым дешевым, присадка ударяясь в заготовку довольно ощутимо отдает в руку, при этом поджиг дуги почти насильный. Т.е. осциллятор нужен, так как полуавтомат у меня трансформаторный, то дружить осциллятор у меня будет с ним, при этом осталось только выяснить, можно ли варить полуавтоматом алюминий на переменном токе? Т.е. выпрямительный мост будет выведен из работы
планируется к приобретению вот такая штука
http://ru.aliexpress.com/item/DIY-Brand ... 62c1038089
варить будет и без осциллятора, перемешав при этом алюминий с окислами, т.е. свариться то оно сварится....
т.е. вот к ней и нужно приделать осциллятор, иначе ничего путного не выйдет
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Парни вы чего всё в кучу свалили то ????
MotorHead сказал(а):
Схема простейшая, стоимость деталей копеечная, протестировать можете сами при желании.
Извините , желания нет .
Я же говорил сколько вариантов осциллятора мы уже перепробовали . Делали даже из трансформаторов от светильников на 12 вольт , запустив их в обратную сторону .
Мне всегда важен результат . С этим вариантом осциллятора --результат получен , самолюбие удовлетворено , 5 лет экспериментов не прошли даром ..По секрету вам скажу , у меня есть УДГУ 351 и есть доступ к настоящим дорогим сварочникам по алюминию . Проблемы заварить алюм . у меня не было , был чисто спортивный интерес - получить результат .
MotorHead сказал(а):
По поводу черноты и грязи -осцилятор всегда служил для зажигания дуги и в аппаратах с правильной схемой он просто отключается при зажигании основной дуги и никакого влияния на качество шва не оказывает.
Больше никому этого не говорите .
Без постоянно работающего осциллятора вы алюминий никогда в жизни не заварите . И если осциллятору не хватает дури сломать и разбить в хлам оксидную плёнку - у вас тут же появится чернота и на этом сварка закончится .....тут же .
Ели вы отключите осциллятор после зажигания дуги - всё !!!! на этом сварка алюминия закончится .....тут же !!!
Осциллятор оказывает самое основное влияние на качество шва .
Всё что вы написали относится к сварке на постоянном токе черняшки , нержи , меди , титана , никеля и т.д. И осциллятор для такой сварки можно запросто заменить графитовой щёткой от любого моторчика . Осциллятор в этом случае - чисто повыпендриваться , по большому счёту , он на фиг не нужен на постоянке .
MotorHead сказал(а):
При некотором навыке можно вообще обойтись без него. А на каких токах будет варить целиком зависит от характеристики самого источника сварочного тока. Для алюминия например напряжение холостого хода должно быть повыше и тогда дуга будет гореть хоть и на токе 0.5 А.
НЕТ !!!!!
Сварки алюминия без постоянно работающего осциллятора --- даже в принципе быть не может . Полуавтоматы по алюминию или газосварка алюминия или сварка алюм. плавившимся электродом или сварка плазмой или точечная сварка - это совсем другая тема и мы её не касаемся .
Напряжение холостого хода - фигня для гаражного варианта сварки , такая же фигня как и "постоянная составляющая " и точно так же можно проигнорировать характеристику сварочного трансформатора .
Простой вам пример - я включил в схему баластник , его тут категорически быть не должно , потому как он ломает крутопадающую характеристику трансформатора в пологопадающую . Но всё работает вопреки теории .
Rickov сказал(а):
думается что взрываться не должОн и без разрядника.
Без разрядника - это уже не осциллятор , а набор деталей . Разрядник - основная деталь .
Rickov сказал(а):
Емкость С2 20мкф исходя из чего расчитана? Можно ли меньше или больше?
Исходя из мощности транса от микроволновки . Он понижает мощность с 800 ватт до 200 ватт.
Rickov сказал(а):
сварки полуавтоматом, у которого ни имени ни сверхпараметров,
Это не сварка , это порнография .
Rickov сказал(а):
можно ли варить полуавтоматом алюминий на переменном токе?
Нет нельзя !. Не будет работать полуавтомат на переменном токе .

Полуавтомат , который варит алюминий - стоит как паровоз Черепанова . А этим бытовым баловством из магаза , можно только присрать , но не приварить .
Та горелка по ссылке , называется тяни - толкай . Офигенная штука , если фирменная . Забудете про заломы проволоки .

Только вы сначала определитесь , какая сварка вам нужна ...
Полуавтомат или вольфрам ?? Их в кучу мешать нельзя .
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
http://forum.fregat.club/инструмент-и-технологии/6333-сварка-алюминия-4.html
Вот, это моя тема на Фрегате, сообщение номер 70, кастрюля заверенная в один проход полуавтоматом, варит вопреки всем теориям, недостатков два
- гуляет дуга
- петлит в зазорах
Как победить второй недуг понятно, а вот для лечения первого нужны какие то усовершенствования
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
На Али заказан и тяни толкай и вольфрам, подождем прихода, вольфрам в магазинах отсутствует, из простых гвоздей разрядник сообразить не получится?
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Rickov сказал(а):
http://forum.fregat.club/инструмент-и-технологии/6333-сварка-алюминия-4.html
Вот, это моя тема на Фрегате, сообщение номер 70, кастрюля заверенная в один проход полуавтоматом, варит вопреки всем теориям, недостатков два
- гуляет дуга
- петлит в зазорах
Как победить второй недуг понятно, а вот для лечения первого нужны какие то усовершенствования
Ну давайте по честному и без обид .....
Кастрюля не заварена , а засрана . Всё чёрное . Шва практически нет , просто навалена колбаса , которая не растеклась . Кромки не прогреты ни разу . При такой колбасе , говорить о хоть каком то проваре - просто смешно .
Наверное поэтому вы не показали обратную сторону шва .
Вся эта чернота - это сплошные поры , по этим порам уже прошла трещина при остывании кастрюли после сварки , если нагрузить этот шов - он сто пудов лопнет .
Были бы вы поближе я бы вам дал чем брызнуть на шов и вы бы увидели будущий разлом . Он уже есть , просто его ещё не видно .

Забейте вы на полуавтомат . Это не сварка , это хрень голимая , не проходящая ни один контроль ..
Сварка вольфрамом - отработанная и обкатанная десятилетиями метода . Вы видите всё что делаете . Сто процентно прогреваете и провариваете . Всё будет красиво , аккуратно и крепко .

Гвозди не подойдут .
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
https://youtu.be/wLy84S6AoMs
Вот, только закончил, кино по ссылке, страшно не по детски, не нашел я радиаторов, так выкрутился, думается должно хватить. Вольфрам на разряднике отшлифовал, гляньте, скажите что не так.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Rickov сказал(а):
скажите что не так.
Камеру так не трясите при съёмке , голова закружилась ... :crazy:

Всё так , всё правильно ! Точно будет работать ( в смысле варить )
С мощностью , частотой , звуком и цветом дуги всё в порядке .
У вас получилось с первого раза заставить разрядник работать без " всполохов ", то есть ровно . Запомните этот зазор , он наверняка самый удачный для вашего набора деталей .
Если при сварке , через какое то время разрядник начнёт работать с перебоями , то ему не хватает охлаждения и зазор "уходит" от перегрева ( придётся ставить радиаторы ).
Кнопку поставьте обязательно , без неё варить не получится .
Ну и чего там страшного ???? Всё ровненько работает .
Осталось сломать себя психологически .... :crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Кстати . .....
А чё вы не намотали на кольцо вторичку ?
Намотайте 10 витков любым ( тонким , толстым ) проводом .
И посмотрите какая искра будет между концами этого провода ?
Какой воздушный зазор искра будет пробивать ???
Без аргона дуга ложна шить минимум 4 мм. Это и будет проверкой для вашего кольца .
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
Ок, сегодня проверю, кино пересниму, это удалю, нормальное выложу.
На конденсаторе С2 289В при его номинале 160В, т.е. долго он не проживет.
Зазор 0,15, вольфрам отшлифован на "нулевке". Снимал на планшет
зы купил китайский за 185 руб 20 мкф 450В DINGFENG CBB60, кино дОлжно выйти изрядно качественнее.......
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
вот, итого, с мощностью порядок, зазор нужен 0,2 в разряднике. Разрядник греется, феррит тоже. В целом, результат есть и он хороший.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Rickov сказал(а):
Всё отлично ," высокая "дуга то , что надо !.
В аргоне она станет в 4-5 раз сильнее .
Разрядник и у меня греется градусов до 100 . Ему положено греться . Главное , что бы вольфрам не краснел и даже не синел и ваще что бы цвет не менял ( для этого радиатор )..
Феррит у меня холодный всегда . Ради интереса , попробую поставлю одно кольцо ( намечается много сварки ) вот и проверю .

Руку то , под дугу пробовали подставить или инстинкт " не влезай убьёт " пока сильнее ?????
Как мне понимается ..... у этой схемы аж целых две гальванических развязки ( трансформаторов 2 штуки ) для безопасности это хорошо . ИМХО.
А сварочный трансформатор какой планируете ?
Если будете подключать от транса с полуавтомата , то отпишитесь по результату , оч . интересно ( характеристика у полуавтоматов жёстская . В принципе то , что надо теоретически ).
Вы говорили , что полуавтомат у вас трансформаторный . А регулировка тока у него ступенчатая или тиристорная ???? Тиристоры и диоды отключать надо , прошьёт их на счёт раз . .!!!

Кнопку поставьте !!!!!
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
сварочник разберу, покажу, самый дешевый трансформаторный китайский полуавтомат
 

Kep

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 488
Карма
210
Город
Самара
Имя
Владимир
Лодка
Нептун 470 open
Мотор
Yamaha 60 CETL
У меня вопрос а воздушно плазменную резку никто не собирал в домашних условиях из инвертора?
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
Kep сказал(а):
У меня вопрос а воздушно плазменную резку никто не собирал в домашних условиях из инвертора?
есть у меня компрессор, есть и инвертор, мне интересно.
 

Kep

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 488
Карма
210
Город
Самара
Имя
Владимир
Лодка
Нептун 470 open
Мотор
Yamaha 60 CETL
Rickov сказал(а):
Kep сказал(а):
У меня вопрос а воздушно плазменную резку никто не собирал в домашних условиях из инвертора?
есть у меня компрессор, есть и инвертор, мне интересно.
во и мне интересно. горелку резака купить можно. но у инвертора низкое напряжение. Андрей Вы такие эксперименты не делали.
 

Адмирал

капитан 1-го ранга
Регистрация
03.04.2013
Сообщения
14 735
Карма
4 562
Имя
Андрей
Лодка
Обь газисо, Крым М
Мотор
Хонда 20, Хонда 40
Kep сказал(а):
горелку резака купить можно.
Там не только горелку надо покупать . Ещё нужен осциллятор и инвертор простой не подойдёт . На плазме нужна постоянка с очень жёстской характеристикой и напряжением холостого хода - 220 вольт .
У меня есть плазморезка Брима СТ - 312 ..........., как рассказать , что бы не было рекламы ????
Реально в хвост и в гриву её эксплуатирую с 2007 года . Километры реза за это время , нареканий нет ваще никаких .
В ней ещё и функция сварки электродами и сварки аргоном имеется .
Аргоном она так - сяк варит , электродами тоже не ах- ти ( дроссель встроенный у неё " недоразвитый " , вешаю внешний дроссель - сразу варит на твёрдую 4 с плюсом ).
Ну опять вопрос --- вам чего резать ???? Какую толщину ????
Моя может вот чего .....
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
запустил на час осциллятор. Разрядник греется градусов до 60-70-ти. Феррит греется ощутимо сильнее, но не 100С. В общем, не критично. Подгон дружественного Китая за почти бесплатно - сойдет. Дело видимо в проницаемости материала и его частотных характеристиках. Лучше старого советского не найти.
 

Kep

капитан 2-го ранга
Регистрация
11.03.2015
Сообщения
1 488
Карма
210
Город
Самара
Имя
Владимир
Лодка
Нептун 470 open
Мотор
Yamaha 60 CETL
Андрей резать металл до 10 мм, в основном нержавейка 2-4 мм, люминь и его сплавы до 4 мм
 

Rickov

лейтенант
Регистрация
10.05.2013
Сообщения
297
Карма
20
Возраст
47
Город
Улан-Удэ
Имя
Евгений
Лодка
Днепр
Мотор
Suzuki DT65
есть предложение вынести плазму в отдельную тему, обсудить ручную и ЧПУ
 
Вверх Снизу