Отечественный ПЛМ малой мощности выбор и доработка. (Ветерок 8)

[Voivano]

Андрей, купил сегодня детали. Но, стабилитронов таких не было. Нашел только ZPU 150 1.3 Вт, 150 В. Придется по три штуки ставить, но так как они фактически не работают, должны сдюжить?.. Завтра обещали посмотреть кучу горелых зажиганий. Если будет что достойное, лучше уж делать сразу на основании. А заводское пока в ЗИП. Жалко дербанить, они уже нормальной элементной базе сделаны. Новое в магазине в Красноярске уже стоит 4500 В октябре было три с чем-то.

 

[bosya]

три (450В), много будет, имхо, 300В хватит для хорошей работы.

 

[Voivano]

Александр, они слабоваты, а при трехсот вольтах, через них всегда будет протекать ток, как следствие вызывая нагрев. Ну и энергия зря пропадать будет, когда ее можно использовать на искрообразование.

 

[танкист]

Нашел только ZPU 150 1.3 Вт, 150 должны сдюжить?...

Маловато будет 1.3 ватта.
Ток катушки 100 миллиампер. Но стабилитрон не коротит катушку до ноля, тем не менее если подсчитать то получается так.
Допустим стабилитрон будет пропускать на землю излишние 50 вольт,
Ток накопительной катушки 0.1 А. Далее всё по тому же закону Ома. P=UI
50х0.1= 5. Вт.

 

[Voivano]

Вот и я про тоже, сколько в пике катушка будет выдавать?.. Ладно, посмотрим. Возможно столько и выдавать не будет.

 

[танкист]

Вот и я про тоже, сколько в пике катушка будет выдавать?.. Ладно, посмотрим. Возможно столько и выдавать не будет.

Рассчитывать надо на 500 вольт.

То есть 5000:10=500 вольт. Стандартная катушка Ветра
6000:10=600 вольт. Намотанная самостоятельно катушка.

topic7898-300.html#p290348
У меня стабилитроны 400 вольт 5 ватт. Катушка 6100 витков. Но мотор я не гонял и не глушил- на полном.
Не найдешь стабилитроны можно поставить супрессор 1,5KE400A
http://go-radio.ru/supressor.html
Работать должен аналогично стабилитрону в обе стороны.

 

[Voivano]

Дык, опасны не полные обороты, там напряжение относительно низкое, а когда они начинают падать, там напряжение растет и за счет снижения индуктивного сопротивления и если в это время разорвать цепь, то и за счет изменения тока. А как оно там срастется (сложится вычтется) х.з.
Ну можно и варисторы поставить, где-то были в коробках.

 

[танкист]

Ну можно и варисторы поставить, где-то были в коробках.

Варистор то зачем? У нас С1 должен заряжаться через стабилитрон в обратном направлений, как он через варистор будет это делать?

 

[Voivano]

Дык, диод параллельно.
Катушки от контактного зажигания МЛ и МВ взаимозаменяемы?

 

[танкист]

Катушки от контактного зажигания МЛ и МВ взаимозаменяемы?

МВ= 12х12х25
МЛ= 10х10х30

 

[Voivano]

Обрыв во вторичной обмотке одной из катушек контактного зажигания. Предложили от Вихря. Вот и спрашиваю, можно ли заменить. Перематывать и лень и нечем, нет такого провода. Получилось как-то непонятно. Меняю контакты после подгонки. Замерил сопротивление катушек. На одной 9,7 ком, на второй 29, Пошевелил - вообще пропало, стало обрыв показывать. Хорошо если в месте пайки отвалилось, а если было межвитковое и там отгорело, то либо замена, либо нудная и кропотливая перемотка (нет приспособ). Либо сматывать высоковольтные обмотки и подключать внешние катушки зажигания. Хорошо что дома отгорело, а не на реке. Искра-то, была хорошая на обоих цилиндрах.

 

[bosya]

в моих катушках от окислов развалился монтажный многожильный провод, которым заканчивалась вторичка до пятака под ВВ вывод. просто осталась зеленая дорожка. сопротивление иногда показывало, но запредельное. снять нежно бандаж из бинта и эпоксидки нежно не получилось. повредил несколько слоев вторички. начало не нашел. искал с микроскопом, снимая по фрагментам. в итоге - все срезал и намотал 5500витк 0,12 на электронное. так закончился ремонт.

 

[Voivano]

С контактным вопрос решился. Нашел почти новое, если можно так назвать . Теперь одна катушка есть в запасе, и основание, если захочется экспериментов для переделки в электронное. Также купил за недорого неисправное электронное, неисправным было с новья. Хозяин так и не попользовался. Тоже причина - обрыв высоковольтной обмотки одного канала. Катушку снял, аккуратно удалил верхний бандаж. Но сверху намотана катушка управления. Надо сначала ее сматывать, чтобы добраться до накопительной. Это я взял зажигание для переделки по Андрюхиной схеме. Вот, хошь-нехошь теперь, а мотать все равно придется

 

[bosya]

обрыв накопительной тоже был. оборвался возле пайки. провод был сильно натянут. пришлось припаяться к оставшемуся торчать 2мм кусочку в глубине отверстия для него и залить термоклеем для фиксации. перематывать не захотел.
если уж мотать - так мотай обе катушки. получится более-менее точно по виткам управляющей.

 

[Voivano]

Пытался найти обрыв. Не получилось. Смотать тоже, -лаком пропитана намертво. Пришлось резать. По замерам провод получается 0.09 по меди. По изоляции 0.1 Проверил калькулятором для катушек. Получается 4560 и 230. В принципе если намотать 5000 и 250 ничего страшного не будет. Осталось провод найти.

 

[kav75]

С проволокой как всегда выручает желтопузая братия (это если время ждать терпит). Жаль, что не наша братия
https://ru.aliexpress.com/item/Specific ... 04336.html
ТО же, чуть дешевле https://ru.aliexpress.com/item/Sample-0 ... 61928.html
Ну и так, для разных катушек, условий и задач https://ru.aliexpress.com/cp/winding-wi ... pping.html

 

[Voivano]

Самый тонкий, который сейчас нашел (в старом бытовом счетчики 2,5 класса) круглая катушка. Провод в изоляции 0.145, по меди получается 0.13. Входит 4300 витков накопительной, ну и также 220-230 управляющей. Сопротивление накопительной получается чуть выше 400 Ом. Хотя можно и больше намотать где-то 4800, но индуктивность будет выше чем у штатной, а оно нам надо?.. Вроде параметры лучше получаются. А раз схема с удвоением будет, то нафига гнаться за напряжением. Придется и вторую катушку дербанить и перематывать. Но сначала поставлю разные и обкатаю в гараже дрелью. Чтобы летом веслами не мослать

 

[ovchinnikov 1966]

С проволокой как всегда выручает желтопузая братия (это если время ждать терпит). Жаль, что не наша братия
https://ru.aliexpress.com/item/Specific ... 04336.html
ТО же, чуть дешевле https://ru.aliexpress.com/item/Sample-0 ... 61928.html
Ну и так, для разных катушек, условий и задач https://ru.aliexpress.com/cp/winding-wi ... pping.html

Алекс она маленькая катушка, это на фото она большая 1000м.

 

[Voivano]

В общем перемотал катушку. Получилось 4300 витков накопительная, 378 Ом сопротивление, 250 управляющая 30 Ом сопротивление. Конечно, виток к витку не получилось, поэтому Заполнение каркаса на 100% даже чуть больше. Что показал стенд: Начало искрообразования одинаково со штатной. Наряжение на стоковой она на нижний цилиндр работает по накоплению, масимально примерно на 1000 об 180 в, на 1200 начинается снижение и уже 160. Новая катушка - на тысяе чуть более 120, на 1200 - примерно 140 т.е напряжение еще растет, потому что индуктивность ниже, а добротность выше. Но! самое интересное, что управляющая обмотка загоняет нижний цилиндр по опережению на 7 зубьев вперед, т.е где-то градусов на 40. Я проводом стробоскопа обматываю оба высоковольтных провода сразу, поэтому видно обе метки: верхнего и нижнего цилиндров одновременно.
Сейчас нашел сгоревший транс от какой-то китайской зарядки. Там каркас катушки, практически один-в-один по размерам как на зажигании. Поэтому целую родную катушку не буду уничтожать, а как старый механик, - в шакшу Вечером новую намотаю.
Самая непонятка в том, что искра верхнем цилиндре, с новой накопительной катушкой, визуально выглядит мощнее. почти как контактном. Пробовал и свечи местами менять и катушки зажигания - действительно выглядит мощнее, хотя по расстоянию пробоя всего где-то 13-14 мм, не более. А на стоковой примерно 18-20. Конденсаторы и тиристоры одинаковые, поставил BT-151 хотя там стояли 10TTS08, но один был сгоревший. Диоды тоже импорт. Хотел померить линейкой, но отвлекся, забыл и снял зажигание.

 

[kav75]

С проволокой как всегда выручает желтопузая братия.......

Алекс она маленькая катушка, это на фото она большая 1000м.

Ну да, любят они преувеличить. А так скорее всего катушка не более шести см. в высоту.

 

[Voivano]

А может еще быть обмедненный алюминий . В общем, намотал сейчас еще одну катушку, тоже 4300 витков и 250. Управляющую мотал уже другим проводом, в смысле такого же сечения но взял, со старого транса от телевизора, с парафиновой пропиткой катушек. Сопротивление управляющией обмотки на второй катушке оказалось 39-40 Ом. Подумал, что ошибся при намотке первой катушки. Не поленился размотал, посчтитал витки, все сошлось. Перемерил толщину провода, - сходится. Перематываю проводом с транса тоже сошлось. Оказывается, провод со счетчика более медный, чем с транса . Не хватило его на управляющую обмотку. Пойду сейчас проверю. Если все нормально, буду саму схему переделывать. У меня еще одна идея появилась .

 

[ovchinnikov 1966]

А может еще быть обмедненный алюминий . В общем, намотал сейчас еще одну катушку, тоже 4300 витков и 250. Управляющую мотал уже другим проводом, в смысле такого же сечения но взял, со старого транса от телевизора, с парафиновой пропиткой катушек. Сопротивление управляющией обмотки на второй катушке оказалось 39-40 Ом. Подумал, что ошибся при намотке первой катушки. Не поленился размотал, посчтитал витки, все сошлось. Перемерил толщину провода, - сходится. Перематываю проводом с транса тоже сошлось. Оказывается, провод со счетчика более медный, чем с транса . Не хватило его на управляющую обмотку. Пойду сейчас проверю. Если все нормально, буду саму схему переделывать. У меня еще одна идея появилась .

А ВВ катушках от скутера ещё интересней медь)) Припаять не удалось ))

 

[kav75]

Куда жизнь катится, никому верить нельзя
Сейчас вспомнил, как-то "медный" многожильный провод не смог припаять к клемме, не понимал, что за фигня, думал - я стал совсем жопорукий. А оно вон что оказывается, что может быть это алюминий обмеднённый.

 

[Voivano]

В трансах от микроволновок стопроцентно высоковольтная обмотка алюминиевая. Для точечной сварки делал, вырубал. Сейчас попробовал в гараже. Углы нормально, стробоскопом метки сливаются. Но одна катушка выдает 120, вторая 150. Думаю, что это скорее всего из-за разного зазора между сердечниками и маховиком. Надо пластилина кусочки прилепить на сердечники и провернуть, тогда видно будет. маховик не цепляет, сердечники не видно, чтобы подтачивали. Но искра одинакова, расстояние пробоя тоже. Наверно можно не заморачиваться на этом, а продолжить дальнейшее рукоблудство

 

[Volgasar]

С проволокой как всегда выручает желтопузая братия (это если время ждать терпит). Жаль, что не наша братия
https://ru.aliexpress.com/item/Specific ... 04336.html
ТО же, чуть дешевле https://ru.aliexpress.com/item/Sample-0 ... 61928.html
Ну и так, для разных катушек, условий и задач https://ru.aliexpress.com/cp/winding-wi ... pping.html

Так дорого. У нас можно за 500-1000 р кг купить.