Виталик

капитан-лейтенант
Регистрация
01.10.2014
Сообщения
417
Карма
13
Город
Радостное
Имя
Виталик
Лодка
Прогресс 4
Мотор
стоят в сторонке Вихрь-20,25,30. Меркурий 50
А двигатель то Пермского завода...
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
kav75 сказал(а):
Карбюратор случаем не менял? Слишком уж он гладкий, похож на китайский.
Я с дуру поставил китайский, в одного ходил нормально, при бОльшей загрузке получил проблемы. Поставил отрепетированный советский - наступило счастье. Но мотор заводился хорошо.
Маховик точно от МБ-2?
Карб китайский, а родном сорвалась резьба пробки и в теле снизу главного жиклера, как лечить не придумал выписал китаеза.
Маховик точно МБ-2.
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
реф-мех сказал(а):
кантур сказал(а):
Насторожили потертости на поршне и канавки на гильзе?
А я тебе о чем?
И о чем? Потертости не наволакивание. Канавки от мусора и стружки. Зазор в кольцах 0,3 щуп лезет туго у всех в рабочей, у картера легко, но 0,35 не лезет, у одного кольца лезет. Канавки и кольца вычищены добела при прошлой разборке, да и нагара было мало. Масло напомню лил синь, полусинь, бензин правда военный был. Зазор поршень цилиндр 0,15 лезет, 0,2 не лезет.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
кантур сказал(а):
.....посмотрел каталог, снизу сальников ставится кольцо крышка, у меня ее нет, наверно прое...алась при прошлой разборке. Может тут собака порылась?....
Кольцо запрессовано в поддоне и при сборке попадает в проточку для сальников в картере.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
Я чего-то так и не понял, так сколько раз искра пробивает за один оборот? Если четыре, то работать мотор не будет!
Поршни на фотках чистые очень, или масло вытер уже? Без масла компрессии не будет в цилиндрах и в картере.
Помню мужик у нас на берегу собрал мотор насухую без масла на поршнях и в цилиндрах, так три дня не мог понять почему не заводится и свечи совершенно сухие. И компрессии нет. Случайно проходил мимо, спрашиваю: перебирал? -Да.... Переворачивай говорю свечами вверх и выкручивай их. Залил ему чуть-чуть масла в каждый котёл, покрутили что бы размазалось. Вкручиваем свечи, подсос..... и с третьего рывка заурчал.... Мужик был в шоке.( ведь три дня мучил мотор) А я спокойно пошёл дальше по своим делам. :D
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
IGNAT сказал(а):
Я чего-то так и не понял, так сколько раз искра пробивает за один оборот? Если четыре, то работать мотор не будет!
Поршни на фотках чистые очень, или масло вытер уже? Без масла компрессии не будет в цилиндрах и в картере.
Помню мужик у нас на берегу собрал мотор насухую без масла на поршнях и в цилиндрах, так три дня не мог понять почему не заводится и свечи совершенно сухие. И компрессии нет. Случайно проходил мимо, спрашиваю: перебирал? -Да.... Переворачивай говорю свечами вверх и выкручивай их. Залил ему чуть-чуть масла в каждый котёл, покрутили что бы размазалось. Вкручиваем свечи, подсос..... и с третьего рывка заурчал.... Мужик был в шоке.( ведь три дня мучил мотор) А я спокойно пошёл дальше по своим делам. :D
Пробивает 4 раза, а почему не будет, так работал же. Надо бы Дмитрия 22 спросить, его зажигание, да что то не выходит на связь, внутри Украины общается, а нас поди в москали записал.Масло заливал немеряно, и густое ТАД 17 и трансформаторное и моторное и МС20, дык компрессия 10-11 очков сколь раз писал же! У меня не шнур, а электростартер крутит от сварочника включай передачу и электромотор.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
Искра должна быть в верхней мертвой точке ( или чуть раньше в пределах опережения), ну допускается ещё в нижней в случае одноканальной системы зажигания. А если ещё через 90 градусов искра, то стрелять и будет то в карб, то в глушак.
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
на самом деле, 4 искры за оборот не то, надо разбираться.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
У него 4 искры, то есть по 2 раза в каждом цилиндре за 1 оборот.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 149
Карма
1 318
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Можно я еще раз спрошу? Ты давно зажигание ставил?
 

Pilot-by

капитан 1-го ранга
Регистрация
20.09.2010
Сообщения
5 255
Карма
154
Имя
--
Лодка
--
Мотор
--
стояночка, а как на маховике мб-2, может быть 4 искры? там же башмаки S-образно замкнуты и в тех местах (на 90градусах), даже ЭДС не возникнет. искра будет только там где пропилы, в ВМТ и НМТ соответственно. ...на обоих свечах одновременно, т.к зажигание одноканальное.
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
Telenkov сказал(а):
Можно я еще раз спрошу? Ты давно зажигание ставил?
Друже Теленков я давно ответил тебе в 84 посту. :D
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
реф-мех сказал(а):
У него 4 искры, то есть по 2 раза в каждом цилиндре за 1 оборот.
У меня 4 раза за один оборот в обоих цилиндрах. Высоковольтная катушка одна на две свечи. Датчик под маховиком 4 раза раза за оборот выдает положительный импульс по 4-5в на коммутатор, а тот бля 4 раза выдает импульс 16-18в на вв катушку, а та поджигает сразу обе свечи. Она не могет по другому т.к. оба свечных провода воткнуты в единственный транс. Ну епишкин же то кот, сколь разов писать то уже. :? "Дима 22" вообще говорит что можно использовать в качестве датчика штатную катушку освещения которая и стояла на роге магнита до этой самодельной катушки. Коммутатору какая разница с чего управляющий импульс на ключ получать. То что катушка смещена по углу опережения относительно датчика штатного МБ-2, по мнению Димы значения не имеет. Да что я рассказываю, все вихристы читали Диму и его схемы зажигания. И действительно мотор работал отлично, а потом как в сказке - " прыг в котел и там сварился" и хер всплывает хоть одна подсказка. Могу видео сделать как искрит для неверующих. А почему зажигание опять мусолим, если бензина на свечах нет. Чо с картером то? Во Владе предлагают снять все характеристики картера за 5т.рублов. Компрессия и герметичность в том числе. Вроде и шатуны не снимают, точно не понял, в конторе отвечала девка балаболка.
 

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
кантур сказал(а):
..... А почему зажигание опять мусолим, если бензина на свечах нет. Чо с картером то? Во Владе предлагают снять все характеристики картера за 5т.рублов. Компрессия и герметичность в том числе. Вроде и шатуны не снимают, точно не понял, в конторе отвечала девка балаболка.
Да нет, надо всё ж таки с зажигалкой разобраться. Бензина на свечах как такового быть и не должно, при "пересосе" может чуть влажные бывают. Горят-то пары, а не жидкий бензин. А с картером мне кажется всё в порядке.

А шатуны вообще-то и не снимаются. Ну если очень хочется, то разбери картер, посмотри. Никто тебе не сможет ответить что с картером пока его не разберёшь и не покажешь фотки в подробностях. Снимать характеристики картера, да ещё и за бабло - бред какой-то, ещё найдут кучу причин что бы ещё столько же или даже поболее содрать денег. Жадюги.... Не проще ли самому всё осмотреть, чудес не бывает.
 

Telenkov

капитан 1-го ранга
Регистрация
25.05.2013
Сообщения
5 149
Карма
1 318
Возраст
53
Город
Нижегородская обл. Арзамас
Имя
Алексей
Лодка
Прогрес 4, ПВХ 380, РИБ 2037, РИБ 480
Мотор
Меркури-60, вихрь-30 2шт., сузуки-30, ямаха-40
Ты для себя в первую очередь ответь, у тебя с зажиганием белеберда какая то а ты себе мозг выносишь. Механника почти вся проверяется прям на воде, максимум надо открутить свечи и снять карбюратор. А зажигание это меня подводило и не только меня. Тебе уже написали что для начала надо масло в картер и цилиндры залить, если плохие уплотнения масло все исправит (заведется и ты поймешь где искать). Компрессию можно пальцем "померить". остается карбюратор и зажигание. Определись сначала с направлением поисков, а потом можно и друже теленковых в 84 посту посылать.
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
Вобщем наскоро собрал картер, цилиндры, головку,, заткнул пластинами дырки под глушителем и карбюратором вставил штуцер вместо свечи и дунул. На 0,5 кг/см начали сифонить сальники нижние и давление больше не подымалось. Снял их, на одном слетела пружинка и поставил фирменные. Накачал 2 очка тишина, на 2,5 слегка пропускают верхние под маховиком. Нарыл что норма 1,5 очка так что с этим порядок. Двигатель одел на поддон и запустился с первой прокрутки. Всем спасибо за участие. Дмитрий 22 кстати тоже ответил, что 4 раза икра за оборот это не норма, но тем не менее все работает. Остался один вопрос Когда круишь руками на нейтралке, в ноге вроде как в помпе звук резины по металлу вот этой шайбы у меня не было наверно посеял при первой еще разборке, но я ее нашел в запчастях в каталоге она есть , за номером 36 4.101.-003 есть на всех вихрях и садится на эту втулку запрессованную в поддон Здесь она тоже есть исправил IGNAT в 105 посту поминал что у него тоже втулка поддона входит в проточку вала к сальнику и получается шайбы у него нет.. Я думаю без этой шайбы коленвал давит через рессору на крыльчатку и прижимает ее, а шайба и не дает ему это делать отодвигая вверх, она и называется регулировочная. Правильный ход мысли уважаемое сообщество, нужна эта шайба?
 

Вложения

IGNAT

капитан 2-го ранга
Регистрация
27.01.2013
Сообщения
1 322
Карма
120
Город
Псков
Имя
Константин
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Вихрь-30 2шт. Ветерок-8
кантур сказал(а):
.... Я думаю без этой шайбы коленвал давит через рессору на крыльчатку и прижимает ее, а шайба и не дает ему это делать отодвигая вверх, она и называется регулировочная. Правильный ход мысли уважаемое сообщество, нужна эта шайба?
Это РЕГУЛИРОВОЧНАЯ ШАЙБА КОЛЕНВАЛА!!! и ставиться она между щекой нижнего кривошипа и 305-м подшипником, поэтому разбери мотор и поставь её, если не поставил. Позиция 15 на схеме картера.
Между поддоном и картером нет никаких дополнительных шайб! А коленвал никаким образом на крыльчатку помпы не давит.
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
Не, картер я не разбирал, а шайбу прислали вместе с кучей прокладок , сальников, колечек, шпонок и прочих шайб, которые я выписывал по каталогу, особо не задумываясь, на случай прое..а родных с мотора, при переборках. За сим спасибо, вопросов больше(пока) нет.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 679
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
кантур сказал(а):
Не, картер я не разбирал, а шайбу прислали вместе с кучей прокладок , сальников, колечек, шпонок и прочих шайб, которые я выписывал по каталогу, особо не задумываясь, на случай прое..а родных с мотора, при переборках. За сим спасибо, вопросов больше(пока) нет.
Смени коммутатор Влад, 4 искры быть не должно, тут получается что коммутатор срабатывает и от положительного полупериода синусоиды и от отрицательного, то есть на каждом промежутке магнитов. Самое интересное что в системах зажигания (штатных) где этот коммутатор применяется то же есть положительный и отрицательный полупериод но коммутатор срабатывает только от одного.
:yes: :yes: :yes:
 

кантур

старшина 2ст.
Регистрация
01.10.2015
Сообщения
53
Карма
0
Возраст
63
Город
ДВО Приморье черниговка
Имя
влад
Лодка
лидер 400, прогресс 4
Мотор
вихрь зо, ямаха 30, ямаха 40веос
Re: Куда девается бензин.

с поста 76 - Однако же... :sorry: господа вихристы. Как ни странно это покажется некоторым теоретикам форума, катушка под маховиком (при прокрутке рукой) упорно и тупо дает на коммутатор четыре положительных импульса до 4 вольт. Электростартером до 7в. И диод, понятно, ничего не меняет. Замеряно ц-шкой, еще парой стрелочных вольтметров - стрелка только вправо. Строго по разрывам магнитов. Стробик тоже подключали
Коммутатор менял на новый, тоже самое. Сейчас заводится и ладно.
 

танкист

капитан 1-го ранга
Регистрация
15.11.2014
Сообщения
12 245
Карма
3 679
Город
г. Пермь
Имя
Андрей
Лодка
Прогресс-4
Мотор
Нептун-23 Вихрь-25 Вихрь-30 Ветерок-8М Johnson-60
Re: Куда девается бензин.

кантур сказал(а):
Коммутатор менял на новый, тоже самое. Сейчас заводится и ладно.
Хозяин барин :pardon: Можно конечно попробовать сделать зажигание подобно этому topic244-825.html#p76499
Или по проще немного, вот так
topic4054-25.html#p200912
 

kav75

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
2 753
Карма
1 287
Возраст
48
Город
Томск (Северск)
Имя
Алексей
Лодка
ПВХ Нерпа-3 (продана), Прогресс 4 есть.
Мотор
Вихрун 30, Ветерок 8М, Sea Pro 2.5, Yamaha 40 HEO
Ну что-ж, хорошо, что всё хорошо.
Про теоретиков улыбнуло :hahaha: Кто хоть раз довёл хотя бы один Вихрь до ума своими руками - не теоретик точно. Удачи на воде.
 

реф-мех

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2012
Сообщения
4 462
Карма
177
Возраст
82
Город
Мариуполь
Имя
Михаил
Лодка
Казанка 5М2, ПВХ Thunder ТМ-270
Мотор
Вихрь-30, Вихрь-45
Вернемся к названию темы. Все-таки, куда девается бензин. И откуда. :)
 

kav75

капитан 1-го ранга
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
2 753
Карма
1 287
Возраст
48
Город
Томск (Северск)
Имя
Алексей
Лодка
ПВХ Нерпа-3 (продана), Прогресс 4 есть.
Мотор
Вихрун 30, Ветерок 8М, Sea Pro 2.5, Yamaha 40 HEO
Дык определили уже его консперативное укрытие :crazy: Просачивается в место явки (к свечам) и там палится четырьмя искрами. :D
 
Вверх Снизу