Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плав

[нордик301]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Есть еще один надзорный орган - прокуратура который устранит противоречия между ведомственными актами и коап. Вопрос времени это их хлеб.

**** Уважаемый .. Вам очень верно советуют всплыть и выйти на берег . Лично бы добавил -- и проветриться . И хоть номер ФЗ правильно называйте , не так трудно вроде . Основой основ является федеральный закон . И мы , и прокуратура , ГИМС , и самое главное --суд -- все должны его соблюдать И издаваемые подзаконные акты (Постановления , Приказы , .. и т.д и т.п ) должны издаваться после выхода и на основе ФЗ , потом проходить экспертизу в Минюсте , утверждаться им , и ни в коем случае не противоречить ФЗ . По поводу прокуратуры -- это вообще ни в одни ворота не лезет .. Толковать Федеральный закон могут 2 организации -- Федеральное собрание ( Госдума и Совет Федерации ) и Верховный Суд . Все остальные должны соблюдать или требовать соблюдения оного . .

 

[Spirtogon]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Уважаемые форумчане. Подскажите обязательно все-таки проходить курсы по обучению для получения прав в ГИМС или нет? В ГИМСе говорят, что обязательно. НО... в Правилах аттестации (приказ МЧС от 27.05.2014 № 262) сказано, что заявитель ВПРАВЕ, при наличии у него, предоставить документ об обучении. Т.е. судя по правилам такой документ можно и не предоставлять . Так нужно все-таки учиться или можно сдать экстерном?

 

[shalagin]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

В старом регламенте, приказ № 498, пункт 3.3, http://docs.cntd.ru/document/901939961, возможность экстерна чётко прописывалась. В новом регламенте аналогичного пункта нет. Да и какой может быть сейчас экстерн. С 01.01.2015 г. вместо трёх категорий (мотолодка, катер, МП судно) введена одна категория "Моторное судно длиной до 20 м". А в ГД лежит поправка к ФЗ-36 об изменении определения понятия "маломерное судно" и увеличении его длины до 24 метров (мировой стандарт) !

 

[ihtiandr]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

**** Уважаемый .. Вам очень верно советуют всплыть и выйти на берег . Лично бы добавил -- и проветриться . И хоть номер ФЗ правильно называйте , не так трудно вроде . Основой основ является федеральный закон . И мы , и прокуратура , ГИМС , и самое главное --суд -- все должны его соблюдать И издаваемые подзаконные акты (Постановления , Приказы , .. и т.д и т.п ) должны издаваться после выхода и на основе ФЗ , потом проходить экспертизу в Минюсте , утверждаться им , и ни в коем случае не противоречить ФЗ . По поводу прокуратуры -- это вообще ни в одни ворота не лезет .. Толковать Федеральный закон могут 2 организации -- Федеральное собрание ( Госдума и Совет Федерации ) и Верховный Суд . Все остальные должны соблюдать или требовать соблюдения оного . .

**** Уважаемый .. Вам для сведения прокуратура надзорный орган, который следит за правильным пониманием и выполнением законов и подзаконных актов.

 

[neherta]

Однако мнение прокуратуры далеко не всегда совпадает с мнением суда, то бишь с Законом. По моему опыту большая часть.

 

[ihtiandr]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Суд только принимает решение о применении (не применении) санкции за совершенное (не совершенное) деяние как в гражданском, так и других суодопроизводствах. Суд не следит за выполнением законодательства, для этого есть правоохранительные, контролирующие и надзорные органы.

 

[geoirk]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Кто ездил без документов на казанку с мотором 9,9 ? И Что говорит гимс на воде, и гибдд когда ее перевозишь ?

 

[Старший помощник Лом]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Кто ездил без документов на казанку с мотором 9,9 ? И Что говорит гимс на воде, и гибдд когда ее перевозишь ?

В Новой Ладоге ничего не говорит - смотрят только паспорт на мотор и ДКП с чеком (если есть)...
ГАЙцы смотрят на соответствие грузоподъемности прицепа и габариты... и все.

 

[geoirk]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Кто ездил без документов на казанку с мотором 9,9 ? И Что говорит гимс на воде, и гибдд когда ее перевозишь ?

В Новой Ладоге ничего не говорит - смотрят только паспорт на мотор и ДКП с чеком (если есть)...
ГАЙцы смотрят на соответствие грузоподъемности прицепа и габариты... и все.

спасибо

 

[Старший помощник Лом]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

Кто ездил без документов на казанку с мотором 9,9 ? И Что говорит гимс на воде, и гибдд когда ее перевозишь ?

В Новой Ладоге ничего не говорит - смотрят только паспорт на мотор и ДКП с чеком (если есть)...
ГАЙцы смотрят на соответствие грузоподъемности прицепа и габариты... и все.

спасибо

 

[Митек]

Re: Информационное письмо управления ГИМС МЧС России о наличии прав при управлении нерегистрируемым плавсредством.

По закону ты должен подтвердить право собственности.
У нас ещё и погранцы набеги на берег делают. В начале сезона, с доками на лодку едешь к ним и получаешь личный номер на сезон. Если лодка регистровая, то обязательно техосмотр.
А перед каждым выходом, даже по бухте, не говоря уже о заливе, отзваниваешься и получаешь номер-пароль на этот день.

У нас регламент тот же, но с этого года новые поправки: получаешь отдельный пропуск на проезд в погранзону (можно рыбачить с берега) и отдельный пропуск на вылов рыбы с лодки на воде.

 

[www faust]

Недавно был в ГИМСе (Пермский край) снимали с учёта МКМ (с вихрём) , хотел оную тут же поставить ... Сказали : Вы с вихрём собираетесь ? - Нет с 9.9. - Значит не надо , МКМ с мотором не более 10 лс не регистрируют . - А права нужны ? Спрашиваю . - Нет . Говорят , по крайней мере в акватории Пермского края , претензий к вам не будет ... Дома решил ещё раз убедиться и погуглить на счёт прав , и вот собственно что нарыл : Открытое письмо из министерства МЧС (в сокращённом варианте ) _________________Обновление от 25.02.2016 1 января 2015 г вступил в силу Приказ МЧС РФ от 27 мая 2014 г. N 262 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ АТТЕСТАЦИИ НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ, ПОДНАДЗОРНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ».

Согласно этому приказу требование иметь права при эксплуатации маломерного судна с подвесным лодочным мотором от 5 л.с. отменено.

Таким образом, в настоящее время никаких противоречий в законодательстве нет, и мы здесь руководствуемся только пунктом 1.1. статьи 16 «Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации».


Масса укомплектованного судна (корпус + самый тяжёлый мотор из возможных к установке) не превышает 200 кг.
Мощность установленного мотора не превышает 10,88 л.с.
Если оба правила соблюдены и лодка не подлежит регистрации - «права» на неё не нужны.

 

[vit-dv]

масса укомплектованного судна (корпус + самый тяжёлый мотор из возможных к установке) не превышает 200 кг.

Что в скобках у Вас указано-это всего лишь фейк ГИМС(их хотелки)-в Законе нет упоминания про мифический самый тяжелый мотор!

 

[www faust]

масса укомплектованного судна (корпус + самый тяжёлый мотор из возможных к установке) не превышает 200 кг.

Что в скобках у Вас указано-это всего лишь фейк ГИМС(их хотелки)-в Законе нет упоминания про мифический самый тяжелый мотор!

_____________________Дык ... Я собственно и не настаиваю ... Более того , то о чём вы говорите , как бы давно уже обсуждалось - Что Вес максимально - мощного разрешённого мотора (на момент выпуска МКМ вихрь 25 весил 48 кг.) - это есть "ГОСТ" ещё совдеповский , а гост не является законодательным актом . Т.Е. максимальный вес мотора 25 лс. не может быть единым стандартом для всех изготовителей .

 

[с494]

масса укомплектованного судна (корпус + самый тяжёлый мотор из возможных к установке) не превышает 200 кг.

Что в скобках у Вас указано-это всего лишь фейк ГИМС(их хотелки)-в Законе нет упоминания про мифический самый тяжелый мотор!

Есть рекомендуемый. Для МКМ мотор какой мощности рекомендуемый?

 

[www faust]

Для МКМ не указан рекомендуемый мотор , есть ограничение по мощности 25 лс . А вообще геометрия днища у МКМ заточена под маломощные моторы типа "ветерок 8 - 12 "

 

[Юрий 4575]

Регистрация маломерных судов в 2017 году. ГИМС отвечает на вопросы
http://www.fishingsib.ru/articles/view/107690/
Как я понял, теперь вес лодки + максимально допустимая мощность мотора, при этом вес мотора берётся самый тяжёлый из возможных.
То есть допустим ПВХ возможно и не попадёт под регистрацию, а вот та же Казанка или Днепр, у которого мощность мотора до 30лс, придётся регистрировать. Не зависимо какой мотор на неё будет установлен, хоть 2х тактный 5 сил.

 

[www faust]

Регистрация маломерных судов в 2017 году. ГИМС отвечает на вопросы
http://www.fishingsib.ru/articles/view/107690/
Как я понял, теперь вес лодки + максимально допустимая мощность мотора, при этом вес мотора берётся самый тяжёлый из возможных.
То есть допустим ПВХ возможно и не попадёт под регистрацию, а вот та же Казанка или Днепр, у которого мощность мотора до 30лс, придётся регистрировать. Не зависимо какой мотор на неё будет установлен, хоть 2х тактный 5 сил.

Такой же вопрос я задал в нашем ГИМСе , инспектор ответил , что МКМ (150 кг. без мотора ) с мотором 9.9 мы не регистрируем , именно так однозначно . Мне кажется у них есть распоряжение не крючкотворить , а смотреть по факту , на воде , если мотор стоит 60кг. и лодка 150 кг. , то должна быть регистрация ... или же мотор больше 10.8 лс. так же попадает под регистрацию .

 

[Старший помощник Лом]

Регистрация маломерных судов в 2017 году. ГИМС отвечает на вопросы
http://www.fishingsib.ru/articles/view/107690/
Как я понял, теперь вес лодки + максимально допустимая мощность мотора, при этом вес мотора берётся самый тяжёлый из возможных.
То есть допустим ПВХ возможно и не попадёт под регистрацию, а вот та же Казанка или Днепр, у которого мощность мотора до 30лс, придётся регистрировать. Не зависимо какой мотор на неё будет установлен, хоть 2х тактный 5 сил.

Такой же вопрос я задал в нашем ГИМСе , инспектор ответил , что МКМ (150 кг. без мотора ) с мотором 9.9 мы не регистрируем , именно так однозначно . Мне кажется у них есть распоряжение не крючкотворить , а смотреть по факту , на воде , если мотор стоит 60кг. и лодка 150 кг. , то должна быть регистрация ... или же мотор больше 10.8 лс. так же попадает под регистрацию .

У нас ГИМС такого же мнения. Поэтому с прошлого года кастрюльки легкие очень как в цене подскочили )))
И пропадать у нерадивых хозяев стали очень часто (((

 

[Ледакол]

Регистрация маломерных судов в 2017 году. ГИМС отвечает на вопросы
http://www.fishingsib.ru/articles/view/107690/
Как я понял, теперь вес лодки + максимально допустимая мощность мотора, при этом вес мотора берётся самый тяжёлый из возможных.
То есть допустим ПВХ возможно и не попадёт под регистрацию, а вот та же Казанка или Днепр, у которого мощность мотора до 30лс, придётся регистрировать. Не зависимо какой мотор на неё будет установлен, хоть 2х тактный 5 сил.

Такой же вопрос я задал в нашем ГИМСе , инспектор ответил , что МКМ (150 кг. без мотора ) с мотором 9.9 мы не регистрируем , именно так однозначно . Мне кажется у них есть распоряжение не крючкотворить , а смотреть по факту , на воде , если мотор стоит 60кг. и лодка 150 кг. , то должна быть регистрация ... или же мотор больше 10.8 лс. так же попадает под регистрацию .

Так же и я задал вопрос в своём ГИМС про Казанку-М (145 кг.) с мотором 9,9 - сказали, что регистрировать не надо.

 

[www faust]

Ну , стало быть вопрос с регистрацией можно считать закрытым . Осталось уточнить вопрос с атестацией на права судоводителя , я уже написал письмо в министерство МЧС , письму присвоили номер и поставили в очередь на ответ . Ждёмс ...

 

[vit-dv]

Ну , стало быть вопрос с регистрацией можно считать закрытым . Осталось уточнить вопрос с атестацией на права судоводителя , я уже написал письмо в министерство МЧС , письму присвоили номер и поставили в очередь на ответ . Ждёмс ...

Зачем занятых людей отрывать от насущных дел Они уже давно постарались и решили вопрос http://base.garant.ru/70725926/bafb0b65 ... #block_108.
Права только на регистрат!

 

[Старший помощник Лом]

Ну , стало быть вопрос с регистрацией можно считать закрытым . Осталось уточнить вопрос с атестацией на права судоводителя , я уже написал письмо в министерство МЧС , письму присвоили номер и поставили в очередь на ответ . Ждёмс ...

Если МС не подлежит регистрации, соответственно и удостоверение на право управления им не требуется...

 

[www faust]

Ну , стало быть вопрос с регистрацией можно считать закрытым . Осталось уточнить вопрос с атестацией на права судоводителя , я уже написал письмо в министерство МЧС , письму присвоили номер и поставили в очередь на ответ . Ждёмс ...

Зачем занятых людей отрывать от насущных дел Они уже давно постарались и решили вопрос http://base.garant.ru/70725926/bafb0b65 ... #block_108.
Права только на регистрат!

Из этого огромного мануала я лишь понял , что сие есть правила аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции . Подобное я уже видел , хотелось бы черным по русскому прочитать , что судоводитель управляющий маломерным судном не подлежащем регистрации не обязан иметь удостоверение .

 

[Старший помощник Лом]

.... хотелось бы черным по русскому прочитать , что судоводитель управляющий маломерным судном не подлежащем регистрации не обязан иметь удостоверение .

Ну не черным, а красным - по белому и русскими буквами:
еще в 14-м году было разъяснение