Подшипники коленвала на Вихрь-альтернатива

[Бешенный]

Теперь такой еще вопрос - как ставить роликовые

Прежде чем их ставить надо понять нужно ли это делать. То что роликовые подшипники подходят по размеру это очень хорошо,но кроме размеров есть еше другие параметры которые у шариковых и роликовых подшипников сильно отличаются.Например предельные обороты и коэфициент работоспособности или по новому динамическая грузоподьемность,попроще сказать на низких оборотах с большой нагрузкой лучше роликовые подшипники на высоких оборотах лучше шариковые так как у них предельные обороты гораздо выше чем у роликовых,а рабочие обороты подшипника влияют на коэфициент работоспособности. Вобшем в двух словах не все так просто с этой заменой.

Абсолютно прав. Но ПЛМ редко крутит больше 6000 об\мин.Здесь необходимость есть. О причинах этой необходимости надоело повторяться

 

[Ярослав]

Если устранить основные причины этой необходимости, то и проблемы такой не станет. А их три: биение шеек коленвала, разбалансированность маховика, и картер с недостаточной жесткостью, и писано об этом много и достаточно для понимания сути вопроса.

 

[Telenkov]

Роликовые подшипники от кпп отлично держат осевую нагрузку. Шестерни там косозубые, они постоянно давят в бок.

Осевую нагрузку держат только подшипники с коническими роликами. Но не с цилиндрическими. Извени, но такова их конструкция и назначение. А торцы роликов или иголок совершенно не предназначены для передачи осевой нагрузки.

Я полностью согласен. Имел в виду что выдержат, нагрузка там маленькая, торсион колен вал постоянно в верх подталкивает. А ставить роликовый я хотел в низу. В общем уже поставил. Осталось шайбы регулировочные померить и выточить. С верху будет один стандартный и один двух рядный, по причине износа вала сальник будет стоять в верху.

 

[реф-мех]

Тelenkov, сальник двухкромочный? Или он какой-то особой конструкции (типа манжета 2-х стороняя).

 

[IGNAT]

А чем не устраивает обычный 305-ый ? Запаса прочности в нём достаточно, коленвал успеет развалиться, а подшипник нижний будет ещё весьма неплох....

 

[Telenkov]

С верху сальник очень тонкий, по размерам подобрали, еще не привезли, такие существуют. Вся эта котовасия с подшипниками из за сильного износа коленвала, ну и поэкспериментировать. Как ни странно но нижний подшипник встал без шаибы, до этого стояла шайба 2мм. Размеры у роликового и шарикового подшипников Должны быть одинаковые, выпресовывать перемерять не захотелось. Что за хрень?

 

[MotorHead]

Вся эта котовасия с подшипниками из за сильного износа коленвала, ну и поэкспериментировать.

Если уже хуже не будет то эксперимент святое дело,может вал поработает какое то время пока новый найдется.
Про сальники тоже интересно,начал вот собирать пока запчасти на мотор хочу подобрать верхний сальник чтобы без обоймы был .

 

[Telenkov]

Вот такой сальник и ставлю. Увидел такие в иномарочных запчастях, решил такой же по своим размерам подобрать. Двухрядный подшипник шире стандартного, поэтому родной сальник не встает.

 

[Лёшик]

Вот такой сальник и ставлю. Увидел такие в иномарочных запчастях, решил такой же по своим размерам подобрать. Двухрядный подшипник шире стандартного, поэтому родной сальник не встает.

Думаю так:нет смысла "огород городить".Ставь импортные подшипники и сальники по "родной" схеме и вперёд.

 

[Telenkov]

Вал разбит, особенно под верхними подшипниками.Смещаю специально чтоб подшипники на невыработаные места встали. Вот разобью его окончательно, тогда и поставлю родные подшипники с новым валом. Пока над этим поиздеваюсь, а вдруг ходить будет, тогда так оставлю. верхние подшипники слабое место, а так получается вместо двух подшипников три.

 

[Лёшик]

Вал разбит, особенно под верхними подшипниками.Смещаю специально чтоб подшипники на невыработаные места встали. Вот разобью его окончательно, тогда и поставлю родные подшипники с новым валом. Пока над этим поиздеваюсь, а вдруг ходить будет, тогда так оставлю. верхние подшипники слабое место, а так получается вместо двух подшипников три.

Мотор "вдруг" не работает.При таком ремонте обратно приволокут на буксире. Делай сразу и надолго.

 

[победа]

Работать будет, никуда не денется!!! На кратковременные прогулки, хватит! А вот если минут на 45-60 непрерывной работы, я бы уже рисковать не стал! Грести, однако, далекова-то будет!

 

[Лёшик]

Работать будет, никуда не денется!!! На кратковременные прогулки, хватит! А вот если минут на 45-60 непрерывной работы, я бы уже рисковать не стал! Грести, однако, далекова-то будет!

Зато будут хорошие бицепсы(шутка)

 

[Telenkov]

Работать будет точно и скорей всего долго. На один раз я никогда ничего не делаю. Если получится нормально, я и на новый вал также сделаю. сомнения на счет сальника, я его еще не видел. В усилении подшипников минусов не вижу, разбивать будет меньше. Вот на счет центральных шариковых сомненье, закатил их по максимуму 6шт. Вихрь у меня для удовольствия, далеко ходим на мерике60.

 

[Лёшик]

Работать будет точно и скорей всего долго. На один раз я никогда ничего не делаю. Если получится нормально, я и на новый вал также сделаю. сомнения на счет сальника, я его еще не видел. В усилении подшипников минусов не вижу, разбивать будет меньше. Вот на счет центральных шариковых сомненье, закатил их по максимуму 6шт. Вихрь у меня для удовольствия, далеко ходим на мерике60.

Тогда понятно.Удачи в экспериментах.

 

[реф-мех]

Вихрь у меня для удовольствия, далеко ходим на мерике60.

Мерик60, чтобы кататься, а Вихрь для того, чтобы было что ремонтировать. Нормально.

 

[Олег 1974]

Мне думается что напрасно внизу поставил роликовый подшипник, да еще и с пластмассовым сепаратором. Нижний подшипник является опорным и воспринимает осевую нагрузку от веса коленвала и маховика. В таком варианте осевую нагрузку будут воспринимать торцы роликов и очень узкие выступы на наружном и внутреннем кольцах подшипника. Хотя нагрузка и невелика, но возможен перегрев подшипника и расплавление сепаратора. Все таки радиальные роликовые подшипники не рассчитаны на восприятие осевой нагрузки, их работа-увеличенные радиальные нагрузки.

 

[Бешенный]

Мне думается что напрасно внизу поставил роликовый подшипник, да еще и с пластмассовым сепаратором. Нижний подшипник является опорным и воспринимает осевую нагрузку от веса коленвала и маховика. В таком варианте осевую нагрузку будут воспринимать торцы роликов и очень узкие выступы на наружном и внутреннем кольцах подшипника. Хотя нагрузка и невелика, но возможен перегрев подшипника и расплавление сепаратора. Все таки радиальные роликовые подшипники не рассчитаны на восприятие осевой нагрузки, их работа-увеличенные радиальные нагрузки.

+1

 

[реф-мех]

Мне думается что напрасно внизу поставил роликовый подшипник, да еще и с пластмассовым сепаратором. Нижний подшипник является опорным и воспринимает осевую нагрузку от веса коленвала и маховика. В таком варианте осевую нагрузку будут воспринимать торцы роликов и очень узкие выступы на наружном и внутреннем кольцах подшипника. Хотя нагрузка и невелика, но возможен перегрев подшипника и расплавление сепаратора. Все таки радиальные роликовые подшипники не рассчитаны на восприятие осевой нагрузки, их работа-увеличенные радиальные нагрузки.

+1

Я тоже об этом писал со всеми подробностями. topic4887-25.html#p97006

 

[Telenkov]

Вал при работе постоянно в верх стремится, разбиваеся как раз верхнее регулировочное кольцо. торсион в скрученом состоянии почти винт и вал в верх толкает. Берем всегда сразу две лодки, так веселей и безопасней, Вихрь бывало тоже мерика домой таскал. На прогресе с мериком не повыделываешъся, а на пвхашке с вихрем адреналина полные штаны, без вихря ни как. почти все настоящие вологодские подшипники с пластиковым сипаратором, к тому же пять тысяч оборотов для подшипника совсем мало. Температура не должна превышать 100 градусов (если охлаждение работает) Получается нет там никаких критических нагрузок и температур. Если бы не кривые маховики, то и сверху подшипники долго ходили.

 

[реф-мех]

Вал при работе постоянно в верх стремится ...

Не во всех редукторах. В редукторах первой конструкции на В-20 осевая нагрузка вниз. И только после того, как изменили направление спирали зубьев щестерен, стала вверх. Поэтому можно было заменить подшипник на 7204.

 

[Ярослав]

Вал при работе постоянно в верх стремится ...

Михаил, это он не про редуктор а про торсион, глупость очередная, торсионный вал с таким люфтом установлен что в принципе толкать вверх ничего не может да и нет осевых сил для этого

 

[Олег 1974]

Настоящие вологодские подшипники не являются эталоном качества, а пластиковый сепаратор применяется в подшипниках всех фирм. А расплавиться сепаратор может от локального перегрева роликов из-за неправильного контакта вследствие их перекоса.

 

[реф-мех]

Вал при работе постоянно в верх стремится ...

Михаил, это он не про редуктор а про торсион, глупость очередная, торсионный вал с таким люфтом установлен что в принципе толкать вверх ничего не может да и нет осевых сил для этого

Понял. Вот поэтому я его и удлиняю на 5-12мм за счет увеличения длины верхней квадратной втулки. И осеой люфт примерно 2-3мм.

 

[Telenkov]

Не буду спорить. просто посмотрите куда прижимается коленвал и почему верхние тонкие регулировочные шайбы протираются. Почему вал не опустился под собственым весом? Настоящие вологодские-заводские подшипники вы скорей всего не встречали. Жена занимается закупкой подшипников для оборонного завода, расклад там такой, вологодский подшипник который лежит в магазине за 200рублей с завода (с настоящего завода) по оптовому прайсу выходит 400 рублей. Это без магазинной наценки 40%. Для продавцов он не интересен, вы сами за такие деньги его не купите, когда в соседнем магазине лежат такие же но по 200. Берут их в основном производства, а мы только удивляемся почему после замены подшипников купленных в хорошем магазине они начинают лететь без остановки.