Бешенный

капитан 1-го ранга
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
2 664
Карма
228
Возраст
58
Город
Волгоградская обл Светлый Яр
Имя
Владимир Валерьевич
Лодка
Две самоделки, Профмарин340, Малютка.
Мотор
Ветерок 8, 12, Прибой, Салют, Гибрид, Москва 12,5, 30, Нептун, Волгарь, Вихрь М, 30
Здесь соглашусь Отчасти
 

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 615
Карма
836
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
Бешенный сказал(а):
По поводу слева или справа вопрос спорный и твои рассуждения насчет потери части смеси из того что поршень прижимается к одной из стенок считаю антинаучными.Ты здесь не упомянул о типе продувки,что тоже немаловажно.
Антинаучными? Откуда тебе знать, что есть наука в данной отрасли? Подбирай слова. Было бы точнее - тебе непонятными и неизвестными.
Речь о лодочном моторе Нептун. Ни о гоночных, ни о каких других. Не выкручивайся. Ты ведь и понятия не имел о том, о чём я написал. Твой ответ был совершенно о другом. Твоё мнение было: выпуск по разные стороны блока - для настроенного выпуска. А потом сам же и пишешь, что не поместится он в дейдвуде. Логика - супер. :lol: Для настроенного выпуска, который туда ну никак не всунуть. :lol:
Я НЕ УПОМЯНУЛ О ТИПЕ ПРОДУВКИ НАМЕРЕННО. Потому что всё равно, какой тип. Любой поршень открывает щель в выхлоп из картера, если поршень прижат в рабочем ходе к противоположной выхлопу стороне. В поршне дефлекторного В-20 тоже окна. Тоже концентраторы напряжения. Что это доказывает? То, что выхлоп должен быть справа. Я писал о том, КАК ЛУЧШЕ, КАК ПРАВИЛЬНО. Если ты считаешь иначе, обоснуй.
Объясни, почему на нагруженной стороне поршня лучше иметь окно и повышенное удельное давление с риском отломать часть юбки, и при этом терять смесь в выхлоп. :)
Специально для Бешенного.
Тема - про Нептун-23, Н-25. У них трёхканальная продувка с окном в поршне. Всё, что я написал - касается его в полной мере.
Антинаучно - это то, чего ты не знаешь и не понимаешь? :)
 

КЭБ ЛМ Волгарь

капитан-лейтенант
Регистрация
13.11.2012
Сообщения
446
Карма
15
Город
Ульяновск
Имя
Александр
Лодка
нет
Мотор
Волгарь-9.9, Волгарь-15, Волгарь-18
yoric сказал(а):
Бешенный сказал(а):
Про настроенный выпуск на ПЛМ речи идти не может,ибо он там просто тупо не поместится.
Полноценный (вернее классический) может и не получится, а улучшенный вариант по сравнению с обычным поместится. Кто сказал, что система "простой трубы внутри дейдвуда" не имеет резонансных свойств? Пусть и не такие ярко выраженные, но имеет.
Подтверждаю. На Волгаре трубка настроенного выхлопа добавляет около 1 силы.

Так как там дела в Рубцовске? Кто-нибудь связывался? Будут делать?
 

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 615
Карма
836
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
Наверно дело в слове "полноценный".
Резонатор с прямой и отражённой волной в одном объёме. Как на мотоциклах, картах. Там от трубы эффект - колоссальный. Мощность раза в полтора-два поднимает.
Кстати, о "лодочном" настроенном выпуске. Его-то как раз ставили на В-30 и Привет-25. А у этих моторов выпуск вправо. Так что постулат о том, что на Нептунах раздельный выпуск - для настроенного не подтверждается.
 

максс

пассажир
Регистрация
05.03.2013
Сообщения
2
Карма
0
Имя
максим
Лодка
казанка2м
Мотор
Нептун
мужики кто всетаки сейчас собирает нептун?
 

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 615
Карма
836
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
Бешенный сказал(а):
На любых ПЛМах и на иномарках, если посмотришь хотя бы в мануал выхлоп делится по крайней мере в выхлопной "коробке".
На ЛЮБЫХ??? Все модели Вихрей - общий выхлоп. Привет - общий, Бийск - тоже. :)
 

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 615
Карма
836
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
Бешенный сказал(а):
Все попытки поставить "трубку" эта всего лишь попытка уйти от воды в нижнем цилиндре,чем и грешит Нептун.Ну не украли его до конца.Не смогли.Упростили.
Да??? А производители пишут, что эта труба повышает мощность и снижает шум выпуска, а также снижает температуру дейдвуда. И НИКТО НИГДЕ и НИКОГДА не писал про воду. :)
Прототипом при создании Нептуна был шведский мотор "Электролюкс-Архимед" марки Е-20. Никакого настроенного выхлопа в нём не было.
Нечего было красть до конца, Мочь и Упрощать. :)
 

Вложения

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 615
Карма
836
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
Бешенный, а вот конструктивные нюансы способа уравновешивания момента сил инерции первого порядка на Нептуне тебе нравятся? Может вихрёвский вариант более выгоден? А может на Привете ещё лучше? Вот это интересная тема. Обсудим?
 

yoric

капитан 1-го ранга
Регистрация
06.05.2012
Сообщения
5 661
Карма
552
Город
Нью-сибирск
Имя
Йорик, в миру Юрий
Лодка
Ока4
Мотор
П25
MIK сказал(а):
Резонатор с прямой и отражённой волной в одном объёме. Как на мотоциклах, картах. Там от трубы эффект - колоссальный. Мощность раза в полтора-два поднимает.
Так это что получается, что столько топлива вылетает в ненастроенный выхлоп, что только настроив его такой выигрыш?
 

MIK

контр-адмирал
Команда форума
Регистрация
18.08.2012
Сообщения
2 615
Карма
836
Город
Крым
Имя
Миша
Лодка
Разные
Мотор
Разные
yoric, вот представь. Был мотор с карбюратором и без резонатора. И при продувке часть смеси вылетала в выхлопную трубу. Потом на этом же моторе пристроили непосредственный впрыск, а продувка идёт чистым воздухом, нет потери топлива в выхлоп. Налицо экономия.
Размер экономии производители озвучивают. При переходе на впрыск - расход меньше в среднем на 35%.
Если мотор оснащён резонатором, то на расчётном режиме вылетевшую в трубу при продувке смесь обратной волной затолкнёт в цилиндр, и это поднимет мощность и обороты.
Но не забываем, что хороший резонатор не только работает на заталкивание вылетевшей смеси, но и существенно улучшает впуск в картер и цилиндр свежей смеси. По оценкам итальянских гоночных инженеров, роль выпускной трубы даже в процессе продувки больше, чем роль картерного сжатия.
Да, выигрыш большой. Бешенный писал, что с помощью труб подняли мощность В-25 до 37л.с. Это абсолютно реальная цифра. Но опять же, как Бешенный совершенно правильно заметил, впихнуть полноценный резонатор в дейдвуд не получится, он там не поместиться. К тому же, для двухцилиндрового мотора нужно два резонатора.
А реалии - да, таковы. Из 10 литров бензина в баке, обычный двухтактник около трёх литров просто выливает в водоём.
 

Protractor

матрос
Регистрация
02.06.2013
Сообщения
24
Карма
2
Лодка
Обь-М
Мотор
Нептун-23
Re: Возобновление поизводства Нептун в г.Рубцовск.Кто что думает?

Slawa сказал(а):
... нужны крупные первоначальные вложения, а прибыль будет лет через 5-10 и то при условии надлежащего качества
-------------
Я бы выделил только качество и движение вперед.

Все начальные вложения давно сделаны: изделие отработано, доработано, имеет рынок и репутацию, дилерскую сеть.
Документация и технологическое оборудование переданы.
Вопрос только один: качество.

Надеюсь, что "топливная аппаратура для тракторов" была на этом заводе поставлена на поток в рамках конверсии и кадры есть.
 

Naroned

старшина 2ст.
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
57
Карма
3
Возраст
40
Город
Саратов
Имя
Сергей
Лодка
МКМ, ПВХ Nordik 280
Мотор
Нептун 23 (2 шт.), Suzuki DF9.9(20)BS
Ну что? Ничего не слышно про начало производства?
Очень был бы рад возобновлению производства Нептуна.
 

победа

капитан 1-го ранга
Регистрация
04.03.2011
Сообщения
1 540
Карма
43
Имя
Виктор
Лодка
Прогресс-2(был); Прогресс-4 красавчик
Мотор
Мercury-50 ELPTО
Ну ты что? Это кто же поставит на конвеер, мотор которому 45 лет отроду? Это то же самое, что начать выпускать ГАЗ-21, кому и то и это надо?
 

Naroned

старшина 2ст.
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
57
Карма
3
Возраст
40
Город
Саратов
Имя
Сергей
Лодка
МКМ, ПВХ Nordik 280
Мотор
Нептун 23 (2 шт.), Suzuki DF9.9(20)BS
Само собой, если они хотят спрос, так как было все не оставят, как минимум, и просто необходимо, под 92 бензин выпускать надо.
Исправный и качественно собранный Нептун даже в исполнении 70х годов достойный мотор.
Моему Нептуну как раз 45 лет и я не чуствую себя ущербным перед соседом, у которого Я-20.
 

нордик301

капитан 1-го ранга
Регистрация
22.10.2011
Сообщения
2 202
Карма
339
Возраст
71
Город
Алтайский край
Имя
Анатолий Ильич
Лодка
Нордик -300 (был ) , самодельная кастрюля -"люмишка " Солар-380
Мотор
"Мелкомоськи , "В-8 " , "Ямаха 9,9 GMHS"
Naroned сказал(а):
Ну что? Ничего не слышно про начало производства?
Очень был бы рад возобновлению производства Нептуна.
******* Форумчане !! Какой мотор . ???? Откуда ???? пару лет назад там рабочие АТЗ (Алтайского тракторного завода ) из--за невыплаты зарплаты делали огромную забастовку с массовой голодовкой .. Город стоял "на ушах " .. Губернатор Карлин вертелся , как вошь на ..... ! Дело дошло до Путина и Медведева .. Партии из Госдуры повалили , как мухи на варенье на эти митинги . К тому же . город оказался на грани замораживании , там главная ТЭЦ -- того же АТЗ , а он банкрот . Мелкие заводики -- типа РЗЗ (Рубцовского завода запчастей ), РЗТЭ ( Рубцовского завода тракторного электрооборудования ) давно не работают , чуть шевелятся , потому как на полях в округе , еще работает старая техника . . Ей нужны кой какие запчасти . Вот и все . На бок упал и РМЗ ( Рубцовский машиностроительный завод )---крупнейший оборонный завод по бронетехнике .. Сам не житель Рубцовска --живут ближние родственники , при гостевании у меня спрашиваю про мотор " Нептун ".. Улыбаются и считают это неудачной шуткой с моей стороны .. Как то так ..Если произойдет пуск линии по производству "Нептуна " ---пойду в церковь и поставлю свечку за здравие .. , хоть и не являюсь посетителем . С уважением . За прямоту ---простите ..
 

ilyich

капитан 1-го ранга
Регистрация
14.12.2010
Сообщения
2 991
Карма
374
Возраст
64
Город
Волгоград
Имя
Александр
Лодка
Южанка-2
Мотор
Мерк 30 2Т,Yamaha F40BET
Сорее китаезы-бы наладили.. но нахрен-бы он им сдался... :crazy: Прощще и вернее Ямаху... :yes: С ними (китаёзами) конкурировать -- ГОЛЯК!!! Радоваться надо что запчасти на Нептун нашлёпали на много лет вперёд.. но это не бесконечно :yes:
 

lednic606

вице-адмирал
Команда форума
Регистрация
25.04.2011
Сообщения
18 866
Карма
904
Город
Саратов
Имя
Дмитрий
Лодка
Нептун-3,Прогресс-2,2М, Сарепта(были) ,Орионбот 53НТ Pro, АКВА ОПТИМА 260(есть).
Мотор
Вихрь М; Honda BF90; Honda BF2
Naroned сказал(а):
.. как минимум, и просто необходимо, под 92 бензин выпускать надо...
Серёж ненадо :nea: ... Нептун и так под 92й сделан:

:)
 

Вложения

Вверх Снизу